Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


543 страниц « < 272 273 274 275 276 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 ВАЗ 2121 Нива, Всё о ней!

Руся
post Aug 3 2015, 15:48
Создана #5461


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,884
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(superlos @ Aug 3 2015, 12:27)
Бушную коробку можно за 10 тыщ взять вместе с установкой. Но сколько она проходит - вот в чем вопрос.

Лучше всего самому перетрясти или делать с гарантией в сервисе и потом им мозк выносить. biggrin.gif

А новая за 25 сколько проходит? 14.gif И какова гарантия, что не будет шуметь или будет соосна? Март уже прилип, как я понял, на снятие, установку, ремонт, а толку... маловато будет. Желательно чтобы б.у. прямо при тебе сняли с разбитой (угнанной cheesy.gif ) машины - это гарантия, что КПП не с 30-ти летнего жигуля маленько подшаманеная и помытая. 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

superlos
post Aug 3 2015, 19:04
Создана #5462


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,783
Зарегистрирован: 24-August 10
Пользователь №: 20,735


Металлоискатель: Samsung

Репутация: 177 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Aug 3 2015, 16:48)
А новая за 25 сколько проходит? 14.gif И какова гарантия, что не будет шуметь или будет соосна? Март уже прилип, как я понял, на снятие, установку, ремонт, а толку... маловато будет. Желательно чтобы б.у. прямо при тебе сняли с разбитой (угнанной cheesy.gif ) машины - это гарантия, что КПП не с 30-ти летнего жигуля маленько подшаманеная и помытая.  17.gif


Тогда в любом случае получается лотерея.

Я лично готовился к замене коробки после ремонта, и поставил бы бу за 10 тыщ вместе с утановкой. Если бы она гавкнулась, еще бы одну за 10 и так далее. Ибо новая за 25 + снятие установка тоже не даст 100% результата.

А так можно 3 коробаса перепробовать. 49.gif


--------------------
...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тектит
post Aug 3 2015, 20:50
Создана #5463


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,803
Зарегистрирован: 16-May 10
Пользователь №: 18,111



Репутация: 87 кг
-----XXXXX


Коробки от Нив бу как правило убитые и смысла ремонтировать их нет.По цене выйдет как новая.
Брал от классики 5-ступку за 5 т.р.. Плюс 1,5 т.р. заплатил за ее ремонт-чтобы вскрыли и по необходимости что нужно заменили бы.
2,5 т.р. установка.Итого 9 т.р.+на 1 т.р. подшипник и еще что то.
До этого брал коробку бу и сразу поставил без вскрытия.Зуб давали что в отличном состоянии. 14.gif Но 4-ая скорость вылетала и поэтому
решил не рисковать.А 2,5 т.р. за ее установку впустую заплатил. 14.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Aug 3 2015, 21:54
Создана #5464


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,884
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тектит @ Aug 3 2015, 21:50)
Коробки от Нив бу как правило убитые и смысла ремонтировать их нет.По цене выйдет как новая.
Брал от классики 5-ступку за 5 т.р..  Плюс 1,5 т.р. заплатил за ее ремонт-чтобы вскрыли и по необходимости что нужно заменили бы.
2,5 т.р. установка.Итого 9 т.р.+на 1 т.р. подшипник и еще что то.
До этого брал коробку бу и сразу поставил без вскрытия.Зуб давали что в отличном состоянии. 14.gif Но 4-ая скорость  вылетала и поэтому
решил не рисковать.А 2,5 т.р. за ее установку впустую заплатил. 14.gif

Вы не внимательно прочитали мои посты, видимо. Я предлагаю купить не тупо б.у., а конкретно свежеснятую со свежеразбитой Шнивы. С пробегом до 30 000 км. Чувствуете разницу? smile.gif Ну а вскрыть перед установкой... наверное правильно, ибо это действительно дешевле, чем потом опять снять-поставить.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Aug 3 2015, 22:00
Создана #5465


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


Вообще-то я в сети нашел коробку за 15. И 17. 25 - магазинная цена? Не знаю, что там за коробки по 15, но так-то продают, жалоб вроде нет. Такая же лотерея, как и везде.
Когда делаешь свою, ты хотя бы знаешь что там новое и закаленное. А что в новой незнакомой коробке? не знаю, может она у меня тарахтела бы еще лет пять, но рисковать не хочу. Скоро в Оренбургскую еду, за 1200 в одну сторону, и стоять на трассе, ожидая эвакуатор - это не для меня.
Поставил на ремонт снова, скрестил пальцы на удачу. Менять будут блок шестерен, шестерни 3-4 передачи, грибковую шестерню, первичный вал, снова подшипник вала (выпрессовать проблема, черт с ним). Итого на 4400. Работа бесплатно, по гарантии.
Как-то так.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

superlos
post Aug 3 2015, 22:45
Создана #5466


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,783
Зарегистрирован: 24-August 10
Пользователь №: 20,735


Металлоискатель: Samsung

Репутация: 177 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Aug 3 2015, 23:00)
Вообще-то я в сети нашел коробку за 15. И 17. 25 - магазинная цена? Не знаю, что там за коробки по 15, но так-то продают, жалоб вроде нет. Такая же лотерея, как и везде.


Подозрительно дешево как-то за 15.
Может кидалово? Или в наличии нет?

Я когда искал, дешевле 21 штуки не нашел.

ПС. А, все понял. Я Шнивовскую искал, она почему-то дороже, хотя по идее мало чем отличается.

Сообщение отредактировано superlos: Aug 3 2015, 22:53


--------------------
...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Aug 3 2015, 23:13
Создана #5467


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(superlos @ Aug 3 2015, 22:45)
Подозрительно дешево как-то за 15.
Может кидалово? Или в наличии нет?

Я когда искал, дешевле 21 штуки не нашел.

ПС. А, все понял. Я Шнивовскую искал, она почему-то дороже, хотя по идее мало чем отличается.

Маркетинг однако cheesy.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тектит
post Aug 4 2015, 08:11
Создана #5468


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,803
Зарегистрирован: 16-May 10
Пользователь №: 18,111



Репутация: 87 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Aug 4 2015, 00:54)
Вы не внимательно прочитали мои посты, видимо. Я предлагаю купить не тупо б.у., а конкретно свежеснятую со свежеразбитой Шнивы. С пробегом до 30 000 км. Чувствуете разницу?  smile.gif Ну а вскрыть перед установкой... наверное правильно, ибо это действительно дешевле, чем потом опять снять-поставить.

Внимательно читал smile.gif
Я имел ввиду сообщение Марта
QUOTE(Mart @ Aug 3 2015, 01:39)
Ремонтировал коробку передач на СТО. Заменили шестерни 2 передачи и 5-й, синхронизаторы ну ит.д. для этих передач. Поменяли подшипники первичного вала. Якобы они шумели. Собрали, и...коробка шумит, как и шумела! Выжимаешь сцепление - тишина! На холодную - молчит, шум есть, когда отпускаешь сцепление, но небольшой, а вот поездишь, по жаре - на холостых рокочет как трактор. Я даже думал, что это двигатель так гыр-гыр-гыр...нет - коробка, точно! На станции говорят, мол, надо менять весь блок шестерен, валы и все такое прочее, сравнимо со стоимостью новой коробки.

А коробку с пробегом 30 т.км .почему бы не взять,только я бы взял все-таки от классики.
И дешевле,и предложений по коробкам с таким пробегом от Шнив у нас не найти.
QUOTE(Mart @ Aug 4 2015, 01:00)
Вообще-то я в сети нашел коробку за 15. И 17. 25 - магазинная цена? Не знаю, что там за коробки по 15, но так-то продают, жалоб вроде нет. Такая же лотерея, как и везде.
Когда делаешь свою, ты хотя бы знаешь что там новое и закаленное. А что в новой незнакомой коробке? не знаю, может она у меня тарахтела бы еще лет пять, но рисковать не хочу. Скоро в Оренбургскую еду, за 1200 в одну сторону, и стоять на трассе, ожидая эвакуатор - это не для меня.

После Нив коробки все-таки подуставшие.Я которые у себя снимал за 1,5 руб продавал-брали на запчасти.
Ехать далеко на авто всегда есть риск встать.Товарищ на Хонде три сервиса в Нижнем Новгороде объехал-везде разные диагнозы ставили.Кое-как доехал до дома.
А ехать на Ниве далеко сродни как на Альфа-Ромео.И на форуме альфистов"(Форум для сильных духом и больных на голову") есть тема помощи в дороге,где в зависимости от местонахождения предлагают буксировку,гараж с ямой и инструментом,подсказать вменяемые сервисы и т.д.
Оренбургская область с запада на восток 750 км и в каких то районах могу тоже с этим помочь + ночлег в живописноми месте,где можно покопать только сойдя с крыльца cheesy.gif
Если интересно то скину телефон в личку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

М.А.М.-сибиряк
post Aug 4 2015, 09:22
Создана #5469


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,876
Зарегистрирован: 30-January 13
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 52,276


Металлоискатель: VANQUISH 540 Pro
Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Aug 3 2015, 22:00)
Вообще-то я в сети нашел коробку за 15. И 17. 25 - магазинная цена? Не знаю, что там за коробки по 15, но так-то продают, жалоб вроде нет. Такая же лотерея, как и везде.




Привет всем!
Евгений, по цене я думаю все просто.
Заезжаю как то у себя, в авто магазин уже и не помню зачем, и взгляд мой остановился на раздаточных коробках.
Лежат 2 штуки абсолютно идентичны, на обоих написАно,ваз 2123.
Цена одной 25т.р., второй 11т.р. blink.gif
Подзываю знакомого продавца Стаса, спрашиваю Стас а в чем прикол?
ответ, та что дороже, заводская и с гарантией, а что подешевле кооперативная, без гарантии. sad.gif

И вопрос ко всем, кто знает.
Услышал здесь, что коробка от нивы, и шевика разные, если это так, как их визуально можно отличить, и вообще какая разница между ними?


--------------------
Внимание!
Ни чего не продаю, и не покупаю.
-----------------------------------------------
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Шматко
post Aug 4 2015, 10:32
Создана #5470


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 6-March 15
Из: Серпухов
Пользователь №: 2,330,706


Пол: мужской
Номер карты: 4276.........16

Репутация: 2 кг
-----X----


У нивы два рычага на раздатке,у шевика один... smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Aug 4 2015, 12:32
Создана #5471


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тектит @ Aug 4 2015, 08:11)
Внимательно читал  smile.gif
Я имел ввиду сообщение Марта

А коробку с пробегом 30 т.км .почему бы не взять,только я бы взял все-таки от классики.
И дешевле,и предложений по коробкам с таким пробегом от Шнив у нас не найти.
После Нив коробки все-таки подуставшие.Я которые у себя снимал за 1,5 руб продавал-брали  на запчасти.
  Ехать далеко на авто всегда есть риск встать.Товарищ на Хонде три сервиса в Нижнем Новгороде объехал-везде разные диагнозы ставили.Кое-как доехал до дома.
А ехать на Ниве далеко сродни как на Альфа-Ромео.И на форуме альфистов"(Форум для сильных духом и больных на голову") есть  тема помощи в дороге,где в зависимости от местонахождения предлагают буксировку,гараж с ямой и инструментом,подсказать вменяемые сервисы и т.д.
Оренбургская область с запада на восток 750 км и в каких то районах могу тоже с этим помочь + ночлег в живописноми месте,где можно покопать только сойдя с крыльца  cheesy.gif
Если интересно то скину телефон в личку.

Почему нет, интересно. И названия мест, чтобы сориентироваться. Я на родину еду, я там родился - с.Херсонка Медногорского района. Так в паспорте. biggrin.gif На деле - меня приенсли из роддома "Парсанова" г.Саратова. Отец так записал. smile.gif А в Херсонке я прожил 10 лет. Все детство. Теперь ее нет. Умер рудный карьер, умерла и Херсонка (родители геологи). А потом - Ащебутак-Домбаровка-Ясный. В Ащебутаке учился в школе. Там хочу на открытие охоты полазить, с одноклассниками встретиться.
Что касается "далеко на ниве" - полторы тысячи в один конец - не крюк. cheesy.gif Где только я не был...Костромская, Рязанская, и т.д. Ничего, жив. Машина у меня старая, но в нее столько вбухано - можно было еще две купить. cheesy.gif Как-то так.
ЗЫ У меня не шнива! smile.gif user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тектит
post Aug 4 2015, 13:13
Создана #5472


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,803
Зарегистрирован: 16-May 10
Пользователь №: 18,111



Репутация: 87 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Aug 4 2015, 15:32)
Почему нет, интересно. И названия мест, чтобы сориентироваться. Я на родину еду, я там родился - с.Херсонка Медногорского района. Так в паспорте.  biggrin.gif  На деле - меня приенсли из роддома "Парсанова" г.Саратова. Отец так записал.  smile.gif  А в Херсонке я прожил 10 лет. Все детство. Теперь ее нет. Умер рудный карьер, умерла и Херсонка (родители геологи). А потом - Ащебутак-Домбаровка-Ясный. В Ащебутаке учился в школе. Там хочу на открытие охоты полазить, с одноклассниками встретиться.
Что касается "далеко на ниве" - полторы тысячи в один конец - не крюк.  cheesy.gif  Где только я не был...Костромская, Рязанская, и т.д. Ничего, жив. Машина у меня старая, но в нее столько вбухано - можно было еще две купить.  cheesy.gif  Как-то так.
ЗЫ У меня не шнива!  smile.gif    user posted image

А у меня предки из Саратовской губернии.Правда,перехали еще в конце позапрошлого века в Оренбуржье.И деревни называются одинаково что в Саратовской,что в Оренбургской губерниях.И обе до сих пор живы.Ехать по-любому через Оренбург,а потом два варианта.
Подробности в личку скину.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Aug 5 2015, 10:27
Создана #5473


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


Вчера забрал машину. шум уменьшился, но совсем не пропал. Нагретая коробка так и гыргычет - не так. как раньше, не как трактор, но...есть шум. Практически новая теперь коробка! sad.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

superlos
post Aug 5 2015, 18:32
Создана #5474


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,783
Зарегистрирован: 24-August 10
Пользователь №: 20,735


Металлоискатель: Samsung

Репутация: 177 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Aug 5 2015, 11:27)
Вчера забрал машину. шум уменьшился, но совсем не пропал. Нагретая коробка так и гыргычет - не так. как раньше, не как трактор, но...есть шум. Практически новая теперь коробка!  sad.gif


Жалко.

Наверное, чтобы избавиться от шумов, надо машину менять.

Нива хороша, но в плане громкости звуков трансмиссии и коробки - тут надо мириться с этим делом. А сделать хорошую шумку - дорого обойдется.

У меня даже на шниве от гула резины, воя коробки и стуков от суммарного люфта трансмиссии через 5-6 часов голова квадратной становилась.


--------------------
...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Aug 5 2015, 19:41
Создана #5475


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,966
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 372 кг
-----XXXXX


QUOTE(superlos @ Aug 5 2015, 18:32)
Жалко.

Наверное, чтобы избавиться от шумов, надо машину менять.

Нива хороша, но в плане громкости звуков трансмиссии и коробки - тут надо мириться с этим делом. А сделать хорошую шумку - дорого обойдется.

У меня даже на шниве от гула резины, воя коробки и стуков от суммарного люфта трансмиссии через 5-6 часов голова квадратной становилась.

Незнаю.На моей АТ геолендер.При закрытых окнах вообще не слышу.Шум привода в разумных пределах,разговариваем спокойно на скорости.Шнива это рулетка,как повезет.Особо с трансмисией проблем нет,но зато с движком пришлось повозиться.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dmilati
post Aug 5 2015, 20:29
Создана #5476


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 612
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Недалеко...
Пользователь №: 39,261


Пол: мужской

Репутация: 251 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Aug 5 2015, 12:27)
Вчера забрал машину. шум уменьшился, но совсем не пропал. Нагретая коробка так и гыргычет - не так. как раньше, не как трактор, но...есть шум. Практически новая теперь коробка!  sad.gif

Не парьтесь, не исправить... у меня нива выпуск декабрь 14г., правда пробег уже 41т.км, но шум при прогреве коробки присутствует...с рождения так...до етого в 10 году тоже новую покупал, такая же история... по гарантии два раза коробку меняли, не вылечилось...походу технология изготовления шестерен такая... квадратные они у ваза.


--------------------
С уважением. Карта 4276хххххх3969
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

superlos
post Aug 5 2015, 22:07
Создана #5477


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,783
Зарегистрирован: 24-August 10
Пользователь №: 20,735


Металлоискатель: Samsung

Репутация: 177 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Aug 5 2015, 20:41)
Незнаю.На моей АТ геолендер.При закрытых окнах вообще не слышу.Шум привода в разумных пределах,разговариваем спокойно на скорости.Шнива это рулетка,как повезет.Особо с трансмисией проблем нет,но зато с движком пришлось повозиться.


Хехе.

Рулетка не рулетка, а вот с дрыгателем особо не возился - только шум гидриков достал.

На скорости 110-130 км в час коробка воет как в стихотворении у Пушкина.

Я понимаю, что коробка не предназначена для таких режимов, и что машина не гоночный болид, но почему-то хочется нажать на гашетку, ибо идет по трассе неплохо.

С разгоном беда конечно, но как разгонится - красота. Что на Ниве обычной, что на Шевике - нравится управлять. Вот если бы не шум. biggrin.gif


--------------------
...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Aug 6 2015, 03:52
Создана #5478


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,966
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 372 кг
-----XXXXX


QUOTE(superlos @ Aug 5 2015, 22:07)
Хехе.

Рулетка не рулетка, а вот с дрыгателем особо не возился - только шум гидриков достал.

На скорости 110-130 км в час коробка воет как в стихотворении у Пушкина.

Я понимаю, что коробка не предназначена для таких режимов, и что машина не гоночный болид, но почему-то хочется нажать на гашетку, ибо идет по трассе неплохо.

С разгоном беда конечно, но как разгонится - красота. Что на Ниве обычной, что на Шевике - нравится управлять. Вот если бы не шум.  biggrin.gif

Гидриков тоже нынче парочку менял,а также до этого переделывал за криворукими мастерами,которые прокладку головки блока меняли."Завалили плоскость" при торцевании головки,масло жрала нещадно.Теперь только когда кручу двигатель слегка подьедает.Последнее время лью полусинтетику,благо беру не по магазиной цене.Синтетика здорово "угорала".
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тектит
post Aug 6 2015, 06:32
Создана #5479


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,803
Зарегистрирован: 16-May 10
Пользователь №: 18,111



Репутация: 87 кг
-----XXXXX


Вообще убрал гидрокомпенсаторы-поставили солдатики.Их стук поутру напрягал.Разбиты были гнезда,а ГК оказались в норме.
Шум в рамках приличия (тьфу-тьфу-тьфу),а когда взял,больше 80 км страшная вибрация .
Сейчас до 120 все нормально.
А по шуму есть иномарки еще шумнее 14.gif Говорил уже,что владею Альфа-Ромео 33 с оппозитным двигателем,так поначалу к ее рокоту трудно было привыкнуть.Но там,конечно,звук ее не напрягает.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Бесеркерк
post Aug 6 2015, 11:45
Создана #5480


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,966
Зарегистрирован: 14-January 11
Пользователь №: 25,068


Пол: мужской

Репутация: 372 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тектит @ Aug 6 2015, 06:32)
Вообще убрал гидрокомпенсаторы-поставили солдатики.Их стук поутру напрягал.Разбиты были гнезда,а ГК оказались в норме.
Шум в рамках приличия (тьфу-тьфу-тьфу),а когда взял,больше 80 км страшная вибрация .
Сейчас до 120 все нормально.
А по шуму есть иномарки еще шумнее 14.gif  Говорил уже,что владею Альфа-Ромео 33 с оппозитным двигателем,так поначалу  к ее рокоту трудно было привыкнуть.Но там,конечно,звук ее не напрягает.

Это да.Коллега прокатил на новом кашкае и дубовой резине.Я слегка охренел от шума покрышек. biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd September 2025 - 17:53
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru