ВАЗ 2121 Нива, Всё о ней!

[Бесеркерк]

Светофор торгует просрочкой и прочей гнилью, это всем известно.

Я в нем только химию для чистки салона и дома иногда беру.Хотя человек льет масло оттуда в жигули классику.Говорит,что норм.

[Хорст]

Я в нем только химию для чистки салона и дома иногда беру.Хотя человек льет масло оттуда в жигули классику.Говорит,что норм.

у жигуля требования к качеству масла очень невысокие . единственно кулачки да рокера будут побыстрее изншиваться если тупо осветленную маслооснову прям с колонны залить.

[Бесеркерк]

у жигуля требования к качеству масла  очень невысокие . единственно кулачки да рокера будут побыстрее изншиваться если тупо осветленную маслооснову прям с колонны залить.

Да это понятно.В советские времена.Что было,то и лили.Это сейчас моторчики нежные и теплонагруженные.Сколько уж корейских двигателей К4G люди в сервисах откапиталили с пробегами от ста тысяч,а то и меньше.Состояние на них сделали. Откапиталить их сейчас "рублей двести" будет стоить.

[Хорст]

Да это понятно.В советские времена.Что было,то и лили.Это сейчас моторчики нежные и теплонагруженные.Сколько уж корейских двигателей К4G люди в сервисах откапиталили с пробегами от ста тысяч,а то и меньше.Состояние на них сделали. Откапиталить их сейчас "рублей двести" будет стоить.

а сколько сейчас движков, которые "обратного хода " боятся ? или у которых стоит ремень и при его обрыве гнет клапана. при засилье контрафактных и откровенно поганых запчастей это сильно расстраивает. берешь дорогую запчасть и готовишься, что ее машина тут же отрыгнет. дожили , что подшипники качения с твердостью колец выше 45 единиц Роквеллов найти проблемно.

[Валидатор]

а сколько сейчас движков, которые "обратного хода " боятся ? или у которых стоит ремень и при его обрыве гнет клапана. при засилье контрафактных и откровенно поганых запчастей это сильно расстраивает. берешь дорогую запчасть и готовишься, что ее машина тут же отрыгнет. дожили , что подшипники качения с твердостью колец выше 45 единиц Роквеллов найти проблемно.

Твердость измеряете прямо в магазине?

[мейн-кун]

Твердость измеряете прямо в магазине? 

Я конечно не знаю, проверяет, Хорст, твёрдость в магазине, или нет, но сейчас это совершенно несложно, и доступно. Приборов для измерения твёрдости - очень много, в доступном, ценовом диапазоне. И если сильно заморачиваться на качестве того, что покупаешь(ну например, определённая надёжность, изготавливаемого узла, должна быть), то приобрести подобный, не составит труда.

Сообщение отредактировано мейн-кун: Apr 7 2025, 22:24

[Валидатор]

Я конечно не знаю, проверяет, Хорст, твёрдость в магазине, или нет, но сейчас это совершенно несложно, и доступно. Приборов для измерения твёрдости - очень много, в доступном, ценовом диапазоне. И если сильно заморачиваться на качестве того, что покупаешь(ну например, определённая надёжность, изготавливаемого узла, должна быть), то приобрести подобный, не составит труда. 

Из моей практики, все подшипники сдохли из-за отсутствия смазки а не низкой твердости.
Откройте любой новый, хоть SKF , смазки минимум и она стремного вида!
пс
Речь о подшипниках для ширпотреба.
ппс
Однажды катил на велике по шоссе, видел как дальнобой менял на Volvo масло в передней ступице : слил\залил ! Гениально!!
С его слов , пробег давно за 1000 000 .....

[Хорст]

Твердость измеряете прямо в магазине? 

Здравствуйте .
не сочтите , пожалуйста за невежливость, но я отвечу Вам вопросом на вопрос. а какие методики измерения твердости Вам известны?
на самом деле методик немало. даже дя твердых стальных сплавов. прям в магазине можно и не измерять, принести в гараж, или к другу на завод , как вариант. но можно померять и прям в магазине. например царапает ли металл детали нож известной твердости. твердость колец у подшипника должна быть около 60 по шкале Роквеллов метода С. то есть нож из стали Д2 гарантированно не царапает. не должен царапать и нож из "алмазки" а вот царапка на стеклорезе может царапать. а советский надфиль или личнОй напильник кольца не берут. хреновые подшипники в газелевкой коробке живут около месяца. если перебирать на станции ,то день работы и примерно 10тысяч минус . хорошие подшипники служат годами. вот и ходишь царапки делаешь и чужие смотришь.
для цветных сплавов есть приборы типа портативного склерометра.
есть и вот такие приборчики. на ультразвуке работают. точность у них невеликая, но в машине можно возить.


Сообщение отредактировано Хорст: Apr 8 2025, 10:25

[Валидатор]

Здравствуйте .
не сочтите , пожалуйста за невежливость, но я отвечу Вам вопросом на вопрос. а какие методики измерения твердости Вам известны?
на самом деле методик немало. даже дя твердых стальных сплавов. прям в магазине можно и не измерять, принести в гараж, или к другу на завод , как вариант. но можно померять и прям в магазине. например царапает ли металл детали нож известной твердости. твердость колец у подшипника должна быть около 60 по шкале Роквеллов метода С. то есть нож из стали Д2 гарантированно не царапает. не должен царапать и нож из "алмазки"  а вот царапка на стеклорезе может царапать. а советский надфиль или личнОй напильник кольца не берут. хреновые подшипники в газелевкой коробке живут около месяца. если перебирать на станции ,то день работы и примерно 10тысяч минус . хорошие подшипники служат годами. вот и ходишь царапки делаешь и чужие смотришь. 
для цветных сплавов есть приборы типа портативного склерометра.
есть и вот такие приборчики. на ультразвуке работают. точность у них невеликая, но в машине можно возить.

Есть дисциплина " Неразрушающий контроль" , но и опять же магазинный тест ничего не даст.
1- наличие смазки тоже будете проверять в магазине?
2- твердость на внешней стороне обоймы не гарантирует отсутствие раковин и плохого проката, кривого сепаратора!

[Хорст]

Есть дисциплина " Неразрушающий контроль" , но и опять же магазинный тест ничего не даст.
1- наличие смазки тоже будете проверять в магазине?
2- твердость на внешней стороне обоймы не гарантирует отсутствие раковин и плохого проката, кривого сепаратора!

есть такая уловка- выводить все до абсолюта.
естесвенно , что наличие смазки в подшипнике в магазине проверить проблематично, особенно , если он стоит , например в генераторе. отсутсвие раковин и кривого сеаратора тоже не всегда можно проверить. но вот тут как раз давайте посмотрим с другой стороны.в любом массовом производств может случится брак. его отлавливает ОТК. на примере с подшипниками. если подшипник сделан из мягкой стали , что вполне ловится и надфилем и ультразвуковым щупом и царапкой ножом или стеклорезом, то вероятность кривого сепаратора и раковин сильно возрастает. кстати они прекрасно проявляются по шуму. такие подшипники шумят. хороший подшипник очень тихо шелестит. потому , когда покупаешь же подшипник вторичного вала газелевской КПП уже примерно представляешь, сколько он проходит, только крутанув его. а прикинув царапкой твердость, ты могешь принят вполне продуманое решение могут быть дефекты, спору нет. но их вероятноть сильно сокращена.

[Валидатор]

есть такая уловка- выводить все до абсолюта.
естесвенно , что наличие смазки в подшипнике в магазине проверить проблематично, особенно , если он стоит , например в генераторе. отсутсвие раковин и кривого сеаратора тоже не всегда можно проверить. но вот тут как раз  давайте посмотрим с другой стороны.в любом массовом производств может случится брак. его отлавливает ОТК. на примере с подшипниками. если подшипник сделан из мягкой стали , что вполне ловится и надфилем и ультразвуковым щупом и царапкой ножом или стеклорезом, то вероятность кривого сепаратора и раковин  сильно возрастает. кстати они прекрасно проявляются по шуму. такие подшипники шумят. хороший подшипник очень тихо шелестит. потому , когда покупаешь  же подшипник  вторичного вала газелевской КПП уже примерно представляешь, сколько он проходит, только крутанув его. а прикинув царапкой твердость, ты могешь принят вполне продуманое решение  могут быть дефекты, спору нет. но их вероятноть сильно сокращена.

Крутнуть можно лишь отмытый от смазки, а царапать не позволят.

Поэтому покупайте хотя бы skf и положите в него приличной смазки.

[мейн-кун]

Из моей практики, все подшипники сдохли из-за отсутствия смазки а не низкой твердости.
Откройте любой новый, хоть SKF  , смазки минимум и она стремного вида! 
пс
Речь о подшипниках для ширпотреба.
ппс
Однажды катил на велике по шоссе, видел как дальнобой менял на Volvo масло в передней ступице :  слил\залил !  Гениально!! 
  С его слов , пробег давно за 1000 000 .....

Я только о том, что это не проблема, проверить твёрдость, даже в магазине.
А смазка, да - вещь необходимая, но иногда и с ней борщить не стОит. Есть узлы, в которых именно лишняя смазка - зло.

[Валидатор]

Я только о том, что это не проблема, проверить твёрдость, даже в магазине. 
А смазка, да - вещь необходимая, но иногда и с ней борщить не стОит. Есть узлы, в которых именно лишняя смазка - зло.

Кроме твёрдости есть много факторов.......

[meverik]

Доброго всем! Ребят, втулки реактивных тяг производства балаково не берите, через неделю кончились, выкрошились в хлам!

[мейн-кун]

Кроме твёрдости есть много факторов.......

Ну, с проверкой твёрдости разобрались, и с остальными факторами, тоже разберёмся.

[Хорст]

Крутнуть можно лишь отмытый от смазки, а царапать не позволят.
 
Поэтому покупайте хотя бы skf  и положите в него приличной смазки.

очень много поддельного СКФ. не то что много, а докуа! причем подделки есть и совсем наглые и как бы почти как настоящие.
не позволять царапнуть- стоит ли без острой нужды гуано брать?

[Хорст]

Доброго всем! Ребят, втулки реактивных тяг производства балаково не берите, через неделю кончились, выкрошились в хлам!

не знаю почему , вспомнился момент из " непосредственно Каха" .
там к стритрейсерам на стоянку девушка приезжает и такая говорит( дословно не помню) :" у моста на заправке больше бензин не берем, пальцы стучати машина едет".
если что я этот момент в тик-токе видел.

[Валидатор]

очень много поддельного СКФ. не то что много, а докуа! причем подделки есть и совсем наглые и как бы почти как настоящие.
не позволять царапнуть- стоит ли без острой нужды гуано брать?

Еще можно по искрам определить марку стали, берем в магаз болгарку!!

[Хорст]

Еще можно по искрам определить марку стали, берем в магаз болгарку!!

Вы зачем то утрируете проблему.
а на самом деле проблема стоит в полный рост и ее как то решать приходится. цена замены поганого подшипника примерно 10-15 тысяч рублей. и все таки хоть как то попробовать уйти от этих заморочек очень даже нужно. да , царапкаи царапаем, да крутим и слушаем. а есть другие варианты?

[meverik]

не знаю почему , вспомнился момент из " непосредственно Каха" .
там к стритрейсерам на стоянку девушка приезжает и такая говорит( дословно не помню) :" у моста на заправке больше бензин не берем, пальцы стучати машина едет".
если что я этот момент в тик-токе видел.

К чему этот пост?