Если Россия сдаст Сирию,, то война придет к воротам Москвы

[Следопыт]

«Мать всех битв» за Алеппо в Сирии
Дмитрий МИНИН | 12.06.2013 | 00:00
 

Сирийская армия успешно развивает начатую 9 июня с.г. важнейшую с начала в стране гражданской войны операцию «Северная буря» по освобождению от мятежников главного оплота оппозиции – расположенного возле турецкой границы самого большого города страны и крупнейшего экономического центра Алеппо. Возможно, это будет решающая схватка всей войны, которую президент Башар Асад неслучайно называет «мать всех битв». После многих месяцев неразберихи и ошибочных действий военно-политические  решения руководителя страны и командования сирийской армии поражают своей продуманностью и даже стратегической изящностью. Вместо того чтобы метаться по стране и распылять свои силы, чем она грешила на предыдущем этапе, армия занимает ключевые пункты, перерезает важнейшие коммуникации и пути снабжения оппозиции, а затем безошибочно определяет направление главного удара. При этом политическое руководство столь же умело обеспечивает помощь союзников и прикрытие с флангов. Так, после победы под Эль-Кусейром все ожидали, что правительственные силы приступят к долговременной зачистке от мятежников окрестностей близлежащего Хомса, третьего по величине города страны (свыше 800 тыс. жителей), однако они ограничились тем, что взяли их в кольцо и двинулись на север в сторону Турции, откуда грозит наибольшая опасность. Риск? Да, но вполне оправданный. Нетрудно заметить, что предварительно для такого движения армии был обеспечен левый фланг со стороны Ливана военным путем и правый со стороны Ирака – дипломатическим. Важнейшие тыловые пункты защиты в направлении Иордании были взяты под контроль еще в начале года. Безошибочно выбран момент и с точки зрения положения в Турции, которая охвачена внутренними беспорядками и вряд ли в этих условиях захочет вторгаться в Сирию. Фактически, сирийские боевики в лице Анкары «лишились как военной поддержки со стороны самого близкого из дружественных им государств, так и его дипломатического прикрытия». (1)

Своими успехами войска во многом обязаны воинскому таланту заместителя верховного главнокомандующего ВС САР, министра обороны с июля 2012 года корпусного генерала Фахеда Джасема аль-Фрейджа (родился 1 января 1950 г. в г. Хама, военное образование получил в Сирии, входит в санкционный «черный список» американской администрации), кстати, суннита по вероисповеданию, что само по себе говорит о веротерпимостм режима в Дамаске. (2) Цель первого этапа проводимой им операции «Северная буря» – «освободить федеральную дорогу, связывающую Алеппо с городом Аазаз на сирийско-турецкой границе, более года контролируемую боевиками оппозиции и имеющую стратегическое значение для логистического обеспечения боевиков в Алеппо», сообщил сирийскому информагентству «Сурия аль-Ан» источник в командовании армии. В воскресенье войска при поддержке бронетехники атаковали позиции боевиков вдоль оси, пролегающей через города Кафар-Хамра, Андан, Харейтан и Атариб. Ожесточенные бои продолжаются в районе военного аэродрома Миних близ Алеппо. (3) Подразделения «Хизбаллы» пока в операции не участвуют и выведены в стратегический резерв. (4)

Президент Башар Асад указывает и на другую причину того, что чаша весов склонилась в пользу армии – это изменение настроений людей в провинции. «Эти люди поддерживали вооруженные группировки не обязательно из-за отсутствия патриотизма с их стороны, а потому что их обманули. Их заставили поверить в то, что произошла революция, направленная против недостатков государства. Теперь их позиция изменилась, многие люди ушли из этих террористических группировок и вернулись к нормальной жизни». (5) В качестве последнего отрезвляющего примера достаточно, в частности, привести публичную казнь 15-летнего подростка исламистами в Алеппо за неосторожное высказывание.

Принципиально новым элементом развития ситуации в Сирии, еще более ухудшающим положение боевиков, является активное подключение к конфликту официального Багдада. Израильские источники, например, отмечают, что в то время как внимание экспертов захвачено действиями ливанской «Хизбаллы» в западной Сирии, вступление в войну на стороне Асада иракского премьера Нури аль-Малики является значительно более весомым фактором. В отличие от Ирана, находящегося под санкциями, в Ирак полным ходом поступают западные средства за проданную нефть, и «они во всё возрастающих объемах передаются Багдадом Дамаску». Иракское правительство приняло даже специальный акт, по которому в Сирию на льготных условиях поставляются оружие и боеприпасы, закупленные на мировых рынках, а также горюче-смазочные материалы для армии. (6) В прошлом отношения этих двух столиц не всегда были радужными, поскольку они конкурировали между собой за региональное лидерство. Однако сейчас шиитское правительство Ирака осознало, что приход к власти в Сирии воинствующих суннитов может значительно дестабилизировать ситуацию в их собственной стране. Об этом говорит и захлестнувшая ее новая волна терактов, осуществляемая иракскими союзниками сирийских мятежников (и следовательно, пусть и косвенно – также и Запада). Только в мае с.г. в результате терактов погибли более тысячи иракцев.

Кроме того, по приказу аль-Малики на границе с Сирией развернута 20-тысячная армейская группировка с целью пресечения всех путей снабжения сирийской оппозиции из Ирака. DEBKAfile сообщает, что 9 июня произошли первые крупные столкновения иракских правительственных войск и сирийских мятежников в двух пунктах пересечения границы. Иракцы понесли потери, однако мятежники оказались отброшенными. Как утверждают израильские источники, специальные отряды в рамках этого соединения в настоящий момент ведут подготовку для осуществления рейдов вглубь сирийской территории для борьбы с мятежниками. (7) На состоявшемся в тот же день заседании Совета министров Ирака, которое прошло в городе Эрбиль на севере страны, премьер-министр Нури аль-Малики предупредил, что регион захватывает буря экстремизма в связи с активизацией деятельности террористических организаций, таких как «Аль-Каида» и «Джебхат ан-Нусра», призвав всех противостоять этому. (8)

Нарастающие затруднения на пути своего вовлечения в сирийский конфликт испытывает и Тель-Авив. В военных кругах Израиля ощущается ропот в отношении собственного командования, неслыханный со времен неудачной для ЦАХАЛа второй Ливанской войны в 2006 году. Он прорывается на ряде сайтов и в блогосфере. Спецназовцы и военные разведчики недовольны, в частности, навязываемым им фактическим союзничеством с «бородатыми фундаменталистами» в Сирии, от которых в любую минуту, находясь на удалении в десятки километров от своих баз, «можно ждать удара ножом в спину», а также завышением в политических интересах успехов оппозиции и занижением побед правительственных частей (9). Они считают, что ложные оценки положения на театре боевых действий «могут привести к ошибочным решениям» Так, близкий к израильской военной разведке АМАН сайт DEBKAfile откровенно раскритиковал выступление министра обороны Моше Яалона в кнессете, утверждавшего 3 июня, что Асад удерживает лишь 40% территории страны, а мятежники контролируют значительную часть Дамаска. Реально разведка Израиля располагает информацией о том, что оппозиция в столице Сирии почти полностью разгромлена, имеются лишь изолированные очаги сопротивления. Похожая картина и на других фронтах, где армия «благодаря российским и иранским поставкам» повсеместно теснит мятежников. Кроме того, в этих кругах признается, что израильское вмешательство в сирийский конфликт, включая бомбардировки складов с боеприпасами, только повышает боевой дух сирийской армии и ослабляет оппозицию, способствуя падению ее авторитета в глазах населения. (10)

Не только Запад, но и нынешний лидер «Аль-Каиды» Айман аль-Завахири также обеспокоен поражениями оппозиционеров в Сирии. В июне он записал видеообращение, в котором призвал своих сторонников по всему миру к наращиванию поддержки силам джихада в этой стране, а также к объединению там в единое движение всех групп схожей ориентации. Главный приоритет для «Аль-Каиды» в послании Аль-Завахири в настоящий момент не Афганистан и не Ирак, а – Сирия. (11) Американский консалтинговый центр Flashpoint Global Partners сообщил, что большинство иностранных боевиков, которые были уничтожены в Сирии с июля 2012 года по май 2013 года, связано с «Аль-Каидой». В отчете центра подчеркнуто, например, что за этот период было уничтожено не менее 280 иностранных боевиков из США, Чечни, Косово, Египта, Иордании, Туниса, Ливии, Саудовской Аравии. (12) Последним был погибший на днях бельгиец.

Известный американский эксперт по Ближнему Востоку Майкл Янг полагает, что на фоне наметившегося преимущества президента Асада в гражданской войне требования сирийской оппозиции о недопущении его участия в женевской конференции «нереалистичны», а отказ ее лидеров участвовать в ней самим «ошибочен», поскольку в этом случае вина за провал мирного процесса будет возложена именно на них. Для сирийских оппозиционеров это может оказаться «фатальным». Еще недавно мало, кто верил в то, что Баашар Асад удержится у власти. «Мы все ошиблись», - сетует М. Янг. (13) К сожалению, признаков того, что это прозрение доходит и до ведущих западных политиков пока не просматривается.

Об этом, в частности, свидетельствуют затеянные в разгар «Северной бури» США и их союзниками военные маневры с высадкой 4,5 тысячи войск в Иордании. Имитируя подготовку к вторжению в Сирию с юга, они стремятся приостановить наступление сирийской армии. Однако у сирийцев уже достаточно сил, чтобы сдержать удар и с этой стороны, не отказываясь от продвижения к Алеппо. Как сообщили официальные источники в Белом доме информационному агентству АР, президент США Барак Обама примет также на этой неделе решение о поставках оружия сирийским повстанцам. Обама, скорее всего, утвердит это решение, «так как в последние дни положение оппозиции стало весьма плачевным». По словам АР, госсекретарь Джон Керри отложил на несколько дней свое очередное ближневосточное турне, поскольку должен принимать участие в заседаниях совета по национальной безопасности, где обсуждается вопрос поставки оружия. (14) Однако попытка переломить объективно развивающийся ход событий путем накачки проигрывающих оппозиционеров деньгами и оружием уже вряд ли их спасет и только способна породить новые неисчислимые бедствия сирийского народа.

Если «прогрессивные» Европа и США не хотят защищать Ближний Восток от «алькаидовского» средневековья, то пусть хотя бы не мешают ему защитить самого себя.

http://www.fondsk.ru/news/2013/06/12/mothe...irii-21033.html

Сообщение отредактировано Следопыт: Jun 13 2013, 09:48

[Следопыт]

Нынешние демократы Сирию сдадут.как сдали все до этого.Югославию например.а все потому что над своей мошной трясутся.награбили  у народа и теперь не знают откуда тык придет.снаружи или с внутри народ поднимется...а перемены будут.история на месте не стоит и слабаков под пресс пускает.

Уже нет.

[AlexWP]

Я вмешаюсь. Вы начали обсуждать проблемы Сирии, а перешли на личности. Может кто-нибудь откроет тему: "Давайте побрешимся!!!", и чуть перешол разговор во взаимные упреки, сразу отправлять людей в другую тему.

А на счет Сирии. Если у кого работает нормально Инет, то скачайте фото Асада и выложите в этой теме. По моему мнению он не совсем нормальный (но это точка зрения не психиатора). Может в наших рядах есть психиатор, вот он точно поставит диагноз.

А если серьезно. Нах....на нам Сирия. Это отдельная страна с независимыми людьми. Они должны сами решать свои проблемы. Любое внешнее вмешательство никогда не шло на пользу.

ЗЫ. А был ли командир Гюрзы патриотом? То я вам отвечу. Был. И объясню. Он простой солдат, который хорошо делал свою работу, при этом он спас десятки необстрелянных юнцов, которых отправили на бойню. Теперь спите спокойно.

[Следопыт]

А если серьезно. Нах....на нам Сирия. Это отдельная страна с независимыми людьми. Они должны сами решать свои проблемы. Любое внешнее вмешательство никогда не шло на пользу.

Возможно Вы этого не заметили... В общем если говорить о "внешнем вмешательстве", то оно началось не со стороны России, а было умело организовано блоком НАТО совместно с Катаром и саудитами. В результате чего страну наводнили банды хорошо вооруженных иностранных боевиков, к которым благодаря умелой агитации присоединиласть часть населения.

Теперь, правда, благодаря стойкости сирийского режима во главе с Асадом и решительной позиции России, Ирана, ливанской "Хесболы" и недавно присоединившегося Ирака ситуация для "оранжевых революционеров" несколько поменялась. Пизд@т их по всей стране.

Сообщение отредактировано Следопыт: Jun 13 2013, 10:09

[AlexWP]

И????

[Следопыт]

И????

Газпром получил контракт на разработку крупнейшего газового месторождения, расположенного в Сирийском шельфе.

ВПК России получат денежку от реализации вооружений как в Сирии, так и в других странах, которые ОПЯТЬ увидели в России надежного партнера. А это возможность сохранить спецов на заводах и т.п.

Франция, Турция и Израиль неизбежно огребут кучу внутренних проблем, что на какое-то время приостановит их активность.

[AlexWP]

А теперь переведу ваши слова для простого народа.

Газпром обосрался в Европе, и теперь пытаеться еще где-нибудь хапнуть бабок. Для себя, а не для страны.

ВПК получит кучу заказов, но денег не увидет (Никому не напоминает СССР?). Сирию разнесли в щепки, ее надо востанавливать. А если что и выделят, то до спецов эти бабки не дойдут. Через наших чиновников от армии, еще ни одна копейка не ускользнула. Да и спецов почти не осталось.

Ну а на счет Франции, Израиля и Турции, то тут вы правы. Нас и так не любят в мире. Просто станут не любить еще больше.

ПОБЕДА!!!!! УРА! УРА! УРА!

И тут мысль, а народу что? А народ все это из своих налогов оплатит. Оказываеться вот для чего это надо нашему "могучему" народу? Он - спонсор. Для страны, чиновников и Газпрома. Помогает самому бедному слою населения страны.

[Следопыт]

А теперь переведу ваши слова для простого народа.

Газпром обосрался в Европе, и теперь пытаеться еще где-нибудь хапнуть бабок. Для себя, а не для страны.

ВПК получит кучу заказов, но денег не увидет (Никому не напоминает СССР?). Сирию разнесли в щепки, ее надо востанавливать. А если что и выделят, то до спецов эти бабки не дойдут. Через наших чиновников от армии, еще ни одна копейка не ускользнула. Да и спецов почти не осталось.

Ну а на счет Франции, Израиля и Турции, то тут вы правы. Нас и так не любят в мире. Просто станут не любить еще больше.

ПОБЕДА!!!!!  УРА!  УРА!  УРА!

И тут мысль, а народу что? А народ все это из своих налогов оплатит. Оказываеться вот для чего это надо нашему "могучему" народу? Он - спонсор. Для страны, чиновников и Газпрома. Помогает самому бедному слою населения страны.         

Даже не представляю вашу реакцию, если бы в предыдущем посте я бы еще упомянул про Пу.

Относительно всего остального. Газпром, как и любая другая компания, платит налоги в казну. Т.е. помимо геополитического эффекта его деятельность в Сирии - это дополнительные поступления в бюджет.
Про ВПК хотелось бы от Вас конкретнее со ссылками на источнки. Из которых следует, что рабочие оборонных заводов, собирающих С300 и Т-72 последний х... без соли доедают.
Относительно нашего народа - пока сам народ не начнет бороться за свои права ни кто ему ни чего ТАК просто не даст. Итак было всегда и везде.

Ну а относительно того же геополитического эффекта я бы Вам порекомендовал стравнить объем того же наркотрафика из Афганистана в Россию в период нахождения там Советской армии и в период нахождения там сил НАТО. Думаю сравнив цифири у Вас не повернется язык сказать, что 15 000 наших ребят погибли там зря.

[super.veter]

Я вмешаюсь. Вы начали обсуждать проблемы Сирии, а перешли на личности. Может кто-нибудь откроет тему: "Давайте побрешимся!!!", и чуть перешол разговор во взаимные упреки, сразу отправлять людей в другую тему.

А на счет Сирии. Если у кого работает нормально Инет, то скачайте фото Асада и выложите в этой теме. По моему мнению он не совсем нормальный (но это точка зрения не психиатора). Может в наших рядах есть психиатор, вот он точно поставит диагноз.

А если серьезно. Нах....на нам Сирия. Это отдельная страна с независимыми людьми. Они должны сами решать свои проблемы. Любое внешнее вмешательство никогда не шло на пользу.

ЗЫ. А был ли командир Гюрзы патриотом? То я вам отвечу. Был. И объясню. Он простой солдат, который хорошо делал свою работу, при этом он спас десятки необстрелянных юнцов, которых отправили на бойню. Теперь спите спокойно.

А Разве пост Адресовывался Вам?
Или вы и георг, одно Лицо?

Мне Не важно Кто и Кем был или не был. Мне интересно То, Что человек Рассуждая О патриотизме Вкладывает В Это Слово.
Судя По постам, Патриот обязательно Должен Быть Членом ЕР или молодой гвардии. И При Этом ,Естественно Должен быть Редкостной сволочью.
Патриотизм Это внутреннее Состояние души. Когда Вы Это Поймете? И Не важно Коммунист человек По убеждениям Или Демократ, Верующий он Или Нет, буддист или Мусульманин, Чичен или Таджик, Белый Или черный И.т.д
А большинство Пытаются провести Знак Равенства Между Внутренним устоем Человека И Его социальной Принадлежностью. Последний бомж На Курском Вокзале может Быть большим Патриотом, нежели Тот, Кто Глотку Дерет На митингах. Так же Как Какой нибудь Член ЕР, Может быть Большим Патриотом Чем член Лдпр Или Член партии зюганова.

[Джан]

Мда. Кричать о патриотизме можно много. Но в случае войны. Они куда-то все исчезают. А патриотизм отстаивают свою жизнью простые пацаны. Хотя бы в той же Чечне.
А "патриоты" сидят в Москве с умными лицами и считают, что так все должно и быть. Сверху то руководить проще, у нас с Чечни больше чем с Агфана привезли. Я когда прихожу на кладбище, сплошь десант лежит.И с псковской, и с других, у моей дочери со школы двоих привезли, бои на вокзале Грозного. Так кто тут патриот. Кто в Москве, или кто ведет бой на вокзале Грозного.

Сообщение отредактировано Джан: Jun 13 2013, 13:21

[mogdov]

Мда.  Кричать о патриотизме можно много. Но в случае войны. Они куда-то все исчезают. А патриотизм отстаивают свою жизнью простые пацаны. Хотя бы в той же Чечне.
А "патриоты" сидят в Москве с умными лицами и считают, что так все должно  и быть. Сверху то руководить проще, у нас с Чечни больше чем с Агфана привезли. Я когда прихожу на кладбище, сплошь десант лежит.И с псковской, и с других, у моей дочери со школы двоих привезли, бои на вокзале Грозного. Так кто тут патриот. Кто в Москве, или кто ведет бой на вокзале Грозного.

Ну и зудеть об отсутствии у кого-то патриотизма тоже можно до потери пульса и что с того? Обвинять кого-то из соотечественников клацая по клаве это что-ли патриотизм? По-моему суть патриотизма в том чтобы каждый на своем месте будь то на вокзале Грозного или в Москве занимался тем что он может и что должен на благо своей страны и близких и при этом не искал бревна в чужих глазах. Вот привыкли ругать Темнейшего за всё подряд и без разбору, а ведь он как появился у руля так все старания прилагает чтобы людей в России объединить потому что точно знает: "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит". Вот не мешало бы и нам всем это крепко запомнить и не распылять свой собственный патриотизм по мелочным обидам и предъявам. Как-то так.

[kukui]

Ну и зудеть об отсутствии у кого-то патриотизма тоже можно до потери пульса и что с того? Обвинять кого-то из соотечественников клацая по клаве это что-ли патриотизм? По-моему суть патриотизма в том чтобы каждый на своем месте будь то на вокзале Грозного или в Москве  занимался тем что он может и что должен на благо своей страны и близких и при этом не искал бревна в чужих глазах. Вот привыкли ругать Темнейшего за всё подряд и без разбору, а ведь он как появился у руля так все старания прилагает чтобы людей в России объединить потому что точно знает: "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит". Вот не мешало бы и нам всем это крепко запомнить и не распылять свой собственный патриотизм по мелочным обидам и предъявам. Как-то так.

Мысли у Вас верные. Мы русские нация коллективисткая. И это далеко до колхозов, русская деревня, 85% население жили общиной, опчеством . Но парадокс в том, что в условиях нынешнего феодального капитализма, объединение нации невозможно. Я не имею ничего против капитализма, но не феодального. Мы одно время хотели иметь социализм с человеческим лицом, но не получилось. И страна подалась во все тяжкие. За 25 лет так и не сформирована национальная идея, способная объединить большинство населения , ее нет... А это уже трагедия, для такой нации как русские.

[Джан]

Мы втроем ездили, ребята, когда встретились на прыжках, до сих пор не отошли. от этой войны. .Вы в горах ночью ПАТРИОТЫ сидели? Попробуйте. Вы вообще где-то были со своим патриотизмом. или только за клавиатурой?
Так вы сперва пройдите все. это. Потом будете попрекать.

Сообщение отредактировано Джан: Jun 13 2013, 15:11

[super.veter]

Мысли у Вас верные. Мы русские нация коллективисткая. И это далеко до колхозов, русская деревня, 85% население жили общиной, опчеством .  Но парадокс в том, что в условиях нынешнего феодального капитализма, объединение нации невозможно. Я не имею ничего против капитализма, но не феодального. Мы одно время хотели иметь социализм с человеческим лицом, но не получилось. И страна подалась во все тяжкие. За 25 лет так и не сформирована национальная идея, способная объединить большинство населения , ее нет... А это уже трагедия, для такой нации как русские.

Виктор, Так Ведь Все обоими Руками за Интеграцию в Европу. Вот там, вот там. А что Там То?
Пытаемся Жить Ихними ценностями. Но Никто Не задается вопросом: а есть Ли Они Там. Мы как Аборигены Меняем Золото На Дешевые бусы из Стекла.
Я Вот Читаю некоторые Посты поколения 90 И Тихо Офигиваю. Сплошная подмена понятий. Люди уже забыли Значение Некоторых Слов.
Зашел В соседнюю ветку: Люблю, Жить Не могу... Итог: сейф Вскрыт, все. Какая Нахрен любовь. Что такое Любовь- Сейф вскрыть.
С Патриотизмом То же самое. С понятием Родина, То Же самое. С понятием Доброта, Тоже самое, Нонче это Расценивается Как слабость.
Какой стержень? Этому Стержню Еще лет 100 Расти и то, при Условии Правильного понимания Сути некоторых Вещей.

Сообщение отредактировано super.veter: Jun 13 2013, 15:06

[Следопыт]

Мда.  Кричать о патриотизме можно много. Но в случае войны. Они куда-то все исчезают. А патриотизм отстаивают свою жизнью простые пацаны. Хотя бы в той же Чечне.
А "патриоты" сидят в Москве с умными лицами и считают, что так все должно  и быть. Сверху то руководить проще, у нас с Чечни больше чем с Агфана привезли. Я когда прихожу на кладбище, сплошь десант лежит.И с псковской, и с других, у моей дочери со школы двоих привезли, бои на вокзале Грозного. Так кто тут патриот. Кто в Москве, или кто ведет бой на вокзале Грозного.

Вы сейчас вообще о чем? К кому обращаетесь? Эта тема не представительство фракции "ЕР" и Вова Путин наврядли ее читает. А если вдруг мнение других участников не совпадает с вашим - это еще не повод для обвинений и оскорблений.
Я не был в Чечне, за что безмерно благодарен судьбе. Но в 95-м, будучи сопливым летехой, с радостью узнал, что наш полк поставили на боевой расчет для первоочередной отправки в Чечню. И стал готовить свое подразделение. Но так и не отправили, а потом дембель...

[Джан]

Вы сейчас вообще о чем? К кому обращаетесь? Эта тема не представительство фракции "ЕР" и Вова Путин наврядли ее читает. А если вдруг мнение других участников не совпадает с вашим - это еще не повод для обвинений и оскорблений.
Я не был в Чечне, за что безмерно благодарен судьбе. Но в 95-м, будучи сопливым летехой, с радостью узнал, что наш полк поставили на боевой расчет для первоочередной отправки в Чечню. И стал готовить свое подразделение. Но так и не отправили, а потом дембель...

А причем здесь ЕР. Я что-то об этом сказал? Я ответил вполне культурно. Не отрогировал .Вроде бы веду дискуссию


корректно.

[Петрович]

Мда.  Кричать о патриотизме можно много. Но в случае войны. Они куда-то все исчезают. А патриотизм отстаивают свою жизнью простые пацаны. Хотя бы в той же Чечне.
А "патриоты" сидят в Москве с умными лицами и считают, что так все должно  и быть. Сверху то руководить проще, у нас с Чечни больше чем с Агфана привезли. Я когда прихожу на кладбище, сплошь десант лежит.И с псковской, и с других, у моей дочери со школы двоих привезли, бои на вокзале Грозного. Так кто тут патриот. Кто в Москве, или кто ведет бой на вокзале Грозного.

Кстати,другие "пацаны ",которые вели бои с чехами на стрелках,тоже могут считаться патриотами и их тоже полные кладбища.

[Петрович]

Мы втроем ездили, ребята, когда встретились на прыжках, до сих пор не отошли. от этой войны. .Вы в горах ночью ПАТРИОТЫ сидели?  Попробуйте. Вы вообще где-то были со своим патриотизмом.  или  только за  клавиатурой?
Так вы сперва пройдите все. это. Потом будете попрекать.

Да разные тут есть.
Но скажу откровенно, по молодости весь наш патриотизм зависит от жажды приключений и разнарядки военкомата. Никто в 45-50 лет не рвется добровольцем ни в Афган,ни в Чечню...

[генпет]

Это кто, Темнейший что-ли демократ? Или Шойгу? Загнули что-то Вы, уважаемый. Сейчас у власти люди с мозгами в голове. Сдать Сирию это не значит Асада предать и сирийцев, это значит потерять присутствие в Средиземном море. Ни кто на это не пойдёт. Вот почитайте на досуге: http://perevodika.ru/articles/21227.html; http://informacia.ru/zagranica/3/3148-2221.html; http://www.informacia.ru/zagranica/3/3186-2258.html; http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/27/1099531.html Статьи правда не новые, но полезные.

Я демократами и считаю нынешнюю власть или Вы уважаемый забыли откуда они появились у станка и кто их ставил.а свое мнение высказываю так как на собственной шкуре испытал как нас в Чечне через куй бросили когда мы там порядок навели .да и позже и потом в 3 ю компанию.за 29 лет службы нагляделся на это. Когда сдали америкосам Югославию 14 раз давали команду применить вооружение и столько же отбой.а мы были готовы и надрали бы задницу всему блоку нато-пишу с маленькой из-за презрения.Вот тогда и нужно было силу показывать свою.а мы были готовы и сильны и не только в ядерном отношении.С уважением.Ветеран БД. Войска -ВВС ПВО

[mogdov]

Мысли у Вас верные. Мы русские нация коллективисткая. И это далеко до колхозов, русская деревня, 85% население жили общиной, опчеством .  Но парадокс в том, что в условиях нынешнего феодального капитализма, объединение нации невозможно. Я не имею ничего против капитализма, но не феодального. Мы одно время хотели иметь социализм с человеческим лицом, но не получилось. И страна подалась во все тяжкие. За 25 лет так и не сформирована национальная идея, способная объединить большинство населения , ее нет... А это уже трагедия, для такой нации как русские.

А и не надо ни каких идей национальных формировать потому что все хорошие идеи давно в писаниях да в трудах святых сформированы и они не национальные а наднациональные, потому так долго и существуют. Надо в первую очередь не русских объединять а всех кто в России проживает и уезжать не собирается, т.е. не по национальному признаку а по месту проживания. Русских конечно тоже не мешало бы объединить по примеру других дружных народов но это уже цель под номером два, потому как ежели все народы в России будут мирно уживаться то и русским тут будет хорошо и татарам и чеченцам.