Е-Тrac или Т-705, Стоит ли платиь в два раза больше!

[kapach]

Еще одно очень смелое заявление.
Вообще интересная тенденция прослеживается: ярые сторонники Е-Т грешат превосходными степенями :"Трэк по любому самый лучшмй аппарат" и пр.
Это характерологические особенности личности? Или влияние аппарата?

"каждая лягушка свое болото хвалит" не в обиду!

[kapach]

Для отличных результатов нужны узкоспециализированные приборы.

полностью согласен! ИМХО

[dealsea]

Зима, баталии. А кто-то копает. Это наш Уральский форум и волею судеб наш человек копает в одной из стран СНГ. Унего 705ка. Думаю, что для тех условиц круче многих других иностранцев
http://uralpoisk.ucoz.ru/forum/2-366-2

[region53]

Трэк по любому самый дорогой аппарат. остальные Мд даже близко не смогут потягатся с трэком по прибыли которую с него получают дилеры.

Меня лично самого впечатляет столь качественная работа минелабовского менеджмента. При невероятно вздутых ценах на прибор (особенно в России) его покупают. Принцип работы минелаба как будто ясен. Новый прибор стоит ОЧЕНЬ дорого. При этом его поначалу придерживают. Помните, сначала катушку от Трека Минелаб поставил на SЕ и продавал его как SE-pro. Нужно же было склады разгрузить. Потом запустили и Трек. Не удивлюсь, если некоторое падение цен на Трек будет предтечей выхода нового чуда техники, этак тысяч за 100 поначалу. Оно будет такое же тормознутое, шумное и такое же подающее надежду. И все равно удивляюсь - ведь конкуренция налицо, есть интересные, качественные приборы по цене, вдвое меньшей. А Минелаб держится. И все же - личное сравнение показало превосходство Трека над той же Теркой-74. Очень популярной модели. И ведь она - тоже продукт Минелаба. Так что компания все же дает право выбора: не хотите "никчемный" Трек за две тонны вечнозеленых - покупайте Терку по вдвое меньшей цене. Или у конкурентов Сигнум, Фишер-75 или ГМП. И смело обсирайте верхний сегмент минелабовского рынка на форумах. Мне как-то унижать Трек не хочется, так как купил его у дилера в эпоху условно доступных цен на него (где-то в районе 49 тысяч. За 65000 никогда не купил бы). То есть жаба не душит от прочтения различных негативных высказываний. Но все равно так хочется докупить к Треку все те же Сигнум, Фишер-75 или ГМП. И смотреть на войну мнений взглядом опытного эксперта. Правда, опасаюсь, что в этом статусе я могу уже быть экс-владельцем Трека, как и Петрович. Так что буду гордиться им - единственным и неповторимым. По цене.

Сообщение отредактировано region53: Jan 29 2010, 16:21

[org]

Да никто и не говорит что "никчемный Трек". У меня и в мыслях не было. Просто не соотвествует цена на новый прибор характеристикам препарата. И "унижать Трек" я не собирался. просто слишком велика переплата "за надежду" а не за реальные ТТХ.

[Землеройк]

Если возможно... подробнее про принцип работы Трэка.
Очень интересно знать как.... "у ей внутре думатель думает и анализатор анализирует".
К Вам обращаюсь, потому как от  комментариев все одно не дождаться, а  , я знаю, Трэк разбирала и принцип изучала. Спасибо.

Разбирали они принцип, Александр, Вы правы. А я сидел и слушал внимательно. Но объяснить лучше Львовича попрошу, а то с моими познаниями в "пакетах и импульсах", испорченый телефон получится. Я больше практик, а там теория на уровне МВТУ.
Одно могу сказать, весь принцип прибора построен так, что купить его и ходить со скоростью "Тёрок", это выброшенные деньги. На скорости "тёрочного" маха, он не то что на мусоре, но и отдельно лежащие глубинные цели может пропускать, при том такие, какие Терра зацепит без проблем. Это именно его принцип анализа грунта, а не скорость процессора.

[scandijinior]

Но объяснить лучше Львовича попрошу, а то с моими познаниями в "пакетах и импульсах", испорченый телефон получится. Я больше практик, а там теория на уровне МВТУ.

Сделаю поправку, на уровне факультета П (приборостроение)
Сам закнчивал АМ факультет этого вуза, а от " прохождения пакетов и импульсов" также далек как и вы.

[Землеройк]

Сделаю поправку, на уровне факультета П (приборостроение)
Сам закнчивал АМ факультет этого вуза, а от " прохождения пакетов и импульсов" также далек как и вы.

А я вообще физкультурный
А в крадце, в изложении гуманитария, смысл таков:
Приборы серии Эксп анализируют изменения грунта, и характер цели, путём посыла "пакета" поочерёдных импульсов на разных частотах, и последующего анализа отклика. Типа послал пулемётную очередь из 8-9 пуль, через некоторое время анализируешь звук "шлепков" или "звяков". Сместил ствол, послал ещё очередь... анализируешь.
И как ты быстро стволом не шустри (скорость проца), а всё упрётся в элементарную физическую величину - скорость звука в воздушной среде. (физическая скорость затухания вихрей возбуждения).
Поэтому с этой серией, есть скоростной предел сканирования, на которой между проанализированными пакетами, элементарно образуются провалы необработанной информации. И эта скорость для остальных приборов - средняя.
И смысл прост, как яйцо. Чем медленнее, тем качественнее. Самая лучшая скорость - почти неподвижность. Это утрирую конечно, но вспомните способ разнюхивания невнятной цели, которым пользуются опытные пользователи: чуть отодвинули катушку от цели, подождали пару секунд (прошёл качественный анализ грунта), надвинули катушку медленно на цель, и "поелозили" (качественный анализ полного пакета от цели, на фоне проаналезированного грунта). Вот и всё.

PS Т.е. пока сам основной принцип работы этой серии не измениться, поставь туда хоть Пентиум 4, быстрее сканировать с ними не будет возможности, скорость затухания волн это не изменит. И ускорить её может только Создатель, а никак не Минелаб.
А сменят основной принцип... это будет другая серия.

[Lvovich]

А я вообще физкультурный   
А в крадце, в изложении гуманитария, смысл таков:
Приборы серии Эксп  анализируют  изменения грунта, и характер цели, путём посыла "пакета" поочерёдных импульсов на разных частотах, и последующего анализа отклика. Типа послал пулемётную очередь из 8-9 пуль, через некоторое время анализируешь звук "шлепков" или "звяков".    Сместил ствол, послал ещё очередь... анализируешь.
И как ты быстро стволом не шустри (скорость проца), а всё упрётся в элементарную физическую величину - скорость звука в воздушной среде. (физическая скорость затухания вихрей возбуждения).
Поэтому с этой серией, есть скоростной предел сканирования, на которой между проанализированными пакетами, элементарно образуются провалы необработанной информации. И эта скорость для остальных приборов - средняя.
И смысл прост, как яйцо. Чем медленнее, тем качественнее. Самая лучшая скорость - почти неподвижность.    Это утрирую конечно, но вспомните способ разнюхивания невнятной цели, которым пользуются опытные пользователи: чуть отодвинули катушку от цели, подождали пару секунд (прошёл качественный анализ грунта), надвинули катушку медленно на цель, и "поелозили" (качественный анализ полного пакета от цели, на фоне проаналезированного грунта). Вот и всё.

PS Т.е. пока сам основной принцип работы этой серии не измениться, поставь туда хоть Пентиум 4, быстрее сканировать с ними не будет возможности, скорость затухания волн это не изменит. И ускорить её может только Создатель, а никак не Минелаб. 
А сменят основной принцип... это будет другая серия.

"Где то так , сем - восем "
Все определяется не скоростью процессора , а физическим алгоритмом работы МД. Тут к сожалению выше головы не прыгнешь.

[Сергей Филяк]

во нагородили....
по отношению в экспу СЕ, В Е-треке частота процессора на 20-25%похоже, всего больше(точно врать не буду - просто по его работе оцениваю), а никак не в ДВА раза. Основной упор при создании Е-трека , был сделан на дискрим, и это хорошо получилось с катушкой бабочкой.Поставьте на трек одну из старых катушек и почувствуете , как он "сдаст".Особенно сдаст глубину в чистом месте. Прилично отличаются СЕ И Етрек на деревнях "лежачих под войной" . Махать как теркой, экспами ни как нельзя, будет у вас любимое многими -- "здесь ничего нет" и переезд на другое место
Зарытый килограмм меди етрек на 70см взял, а терра74 с 4кгц катушкой проиграла 10см - это я мерял, и как я не изворачивался с т74 , на крупную цель етрек предпочтительней.
Ну и , естественно , при создании нового релиза , не были забыти карманы производителей, продавцрв и покупателей

[Lvovich]

Махать как теркой, экспами ни как нельзя, будет у вас любимое многими -- "здесь ничего нет" и переезд на другое место

Именно из за этого красивая инженерная идея оказалась в реализации малопрактичной в российских условиях.
Не стоит забывать - чем выше уровень технологий тем выше потенциальный уровень "разводилова".

[Землеройк]

Именно из за этого красивая инженерная идея оказалась в реализации малопрактичной в российских условиях.
Не стоит забывать - чем выше уровень технологий тем выше потенциальный уровень "разводилова".

Зато на сверхтяжёлых грунтах, пожалуй лучшие объективно. Для того австралийцами и "городилось".Такие есть и в России... кое где. Но на обычных суглинках, и тем более песочке... как я и говорил "как на Хаммере 1 на работу в центр ездить". Просто "под задачу и местность".

[Землеройк]

Зарытый килограмм меди етрек на 70см взял, а терра74 с 4кгц  катушкой проиграла 10см - это я мерял, и как я не изворачивался с т74 , на крупную цель етрек предпочтительней.
Ну и , естественно , при создании нового релиза , не были забыти карманы производителей, продавцрв и покупателей

Имеешь в виду "с 3кГц 9" моно?". Сергей, ну таки у Трэка 11"ДД + тока в катуху поболее гониться. Куда уж Терре в такой комплектации... по килограмму меди. Всё без волшебства.

PS И с 7,5кГц 10"ДД по 1,5кг медных монет, Терре до Трака не достать. (опять на 1 дюйм катуха меньше... ну и ток)

[Александр TKS]

Вот это я удачно зашел .... инфрмативно и полезно. Так, глядишь, за время зимнего компосидения и сложится правильная картинка по Трэку.
Ну и пока здесь столько экспертов собралось... может кто скажет... если отключаешь автомат, будет прибор "отвлекаться" на "анализ изменения грунта"... и, хотя бы , на эту составляющую "пакет" станет меньше?

[Сергей Филяк]

да, я ошибся, именно 3кгц моно,
вокруг Питера "военные деревни" - большинство из исчезнувших, и медленно ползать по ним с е-треком, это вполне нормальное занятие, только надо ходить почти во "всехметаллах", чтобы и железки было слышно. Если в таких деревнях отключать железо, то он может не успевать реагировать на близлежащий цветмет, это особенность экспов.Публика именно это называет тормознутостью или ослеплением после железа - именно по-этому медленно махать надо. А вот если сравнить етрек с катушкой 8" и тееру705 с 3кгц 9" , то с точки зрения любителей глубины, "зачем платить больше" - вполне оправдано.

[Сергей Филяк]

если отключить автомат, то неожиданно обнаружится, что целей стало больше, и "ослепления" после железа будет меньше. Не надо ходить в автоматах.
Пройди участок в автомате, затем отключи его , и сделай повторный заход - впечатления гарантирую

[ветер]

Не стоит забывать - чем выше уровень технологий тем выше потенциальный уровень "разводилова".

Действительно, нужно будет запомнить

[Александр TKS]

Махать как теркой, экспами ни как нельзя, будет у вас любимое многими -- "здесь ничего нет" и переезд на другое место

И копать рядом с террочниками никак нельзя, потому как их мельтешение... "сбивает с ритма весь квартал".

[Reno]

Вы коллега не видели как я раньше с Фишером летал

Сообщение отредактировано Reno: Jan 29 2010, 21:15

[монтекристо]

дорогие форумчане много разговоров предлагаю сделать проще провести тест взять несколько аппаратов и протестировать по одним и темже условиям и все встанет на свои места и покажет кто на что способен в смысле аппаратов и не надо будет рассуждать что лучше или хуже а цена уже по карману а то каждый кулик свое болото хвалит а другое извините обсирает