Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 помоготе итдентифицировать и оценить, пуговица с буквой В.

ahsas
post Sep 11 2013, 17:47
Создана #41


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 16-October 08
Пользователь №: 6,123


Металлоискатель: Garrett ACE 250
Пол: мужской

Репутация: 198 кг
-----XXXXX


QUOTE(Advokat @ Sep 11 2013, 13:48)
а ничего, что на фото девушка  14.gif

Правильно!
Офицер с бортовыми пуговицами на бешмете выглядит как баба или как клоун.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Advokat
post Sep 11 2013, 18:01
Создана #42


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 1-October 12
Пользователь №: 47,697


Металлоискатель: Exp II

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(ahsas @ Sep 11 2013, 16:47)
Правильно!
Офицер с бортовыми пуговицами на бешмете выглядит как баба или как клоун.


Встречный вопрос: а какие пуговицы он должен носить по борту - эполетные?
что-бы уже действительно выглядеть непонятно как?

Из книги "Одежда народов Северного Кавказа XVIII-XX вв" (Студенецкая Е.Н., М., 1989) тоже отчетливо видны именно пуговицы, и не на "бабско-клоунском" бешмете

Сообщение отредактировано Advokat: Sep 11 2013, 18:15

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ahsas
post Sep 11 2013, 19:48
Создана #43


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 16-October 08
Пользователь №: 6,123


Металлоискатель: Garrett ACE 250
Пол: мужской

Репутация: 198 кг
-----XXXXX


В вашей любимой книге написано, что пуговицы- узелки были настолько мелкими, что застегивание их требовало большой ловкости. 25 мм пуговицы на такой одежде не удобны и не практичны. Пуговицы такого размера носили казачки на кофтах - бешметах.
Никто бы не стал одеваться как баба, кроме клоуна в балагане.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Advokat
post Sep 11 2013, 21:04
Создана #44


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 1-October 12
Пользователь №: 47,697


Металлоискатель: Exp II

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(ahsas @ Sep 11 2013, 18:48)
25 мм пуговицы на такой одежде не удобны и не практичны. Пуговицы такого размера носили казачки на кофтах - бешметах.


Если сделать краткие выдержки из "Исторического описания одежды и вооружения российских войск" Висковатова относительно бешметов в Кавказском Линейном Казачьем Войске, то получим следующее:

16-01-1831 "В полках Кавказского Линейного Казачьего Войска, не имевших установленного обмундирования, введены: ... нижний кафтан или бешмет; ...
Офицерам назначено такое же обмундирование, но с узким серебряным галуном вместо тесьмы и с серебряными чешуйчатыми эполетами, которые во время действий против неприятеля дозволено не носить".

14-02-1843 "Утвержденным Положением о Кавказском Линейном Казачьем Войске полкам его присвоены следующее обмундирование ...
Казакам
... Бешмет к мундиру красный, стамедный, на 1 в. короче мундира...
Офицерам
Бешмет такой же, как и у н. ч., но вместо красного стамедного, красный шалоновый".

05-03-1856 "Утверждены следующие изменения в обмундирования и вооружении офицеров и н. чинов полков Кавказского Линейного Казачьего Войска...
У офицеров
... Бешмет к полукафтану — под полукафтаном носится бешмет, короче полукафтана, из шерстяной материи, существующего покроя...
У нижних чинов
Бешмет из шерстяной материи, существующего покроя, короче полукафтана... На воротнике бешмета урядников унт.-офицерский галун отменен, бешмет их должен быть во всем сходен с бешметом рядовых казаков".


--------------------
События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ahsas
post Sep 12 2013, 20:38
Создана #45


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 16-October 08
Пользователь №: 6,123


Металлоискатель: Garrett ACE 250
Пол: мужской

Репутация: 198 кг
-----XXXXX


Остается только повторить слова уважаемого fr402, уже сказанные в этой теме.
И к чему все это?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Sep 12 2013, 21:14
Создана #46


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,932
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 855 кг
-----XXXXX


QUOTE(ahsas @ Sep 12 2013, 21:38)
Остается только повторить слова уважаемого fr402, уже сказанные в этой теме.
И к чему все это?


а чтобы было


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Sep 12 2013, 21:15
Создана #47


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,932
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 855 кг
-----XXXXX


QUOTE(Advokat @ Sep 11 2013, 13:48)
а ничего, что на фото девушка  14.gif


а ничего, что обсуждаются пуговицы офицера РИА? или кому-то пригрезилось, что на Кавказе служили офицеры женского пола? cheesy.gif


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Advokat
post Sep 12 2013, 22:12
Создана #48


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 1-October 12
Пользователь №: 47,697


Металлоискатель: Exp II

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(buttonfly @ Sep 12 2013, 20:15)
а ничего, что обсуждаются пуговицы офицера РИА? или кому-то пригрезилось, что на Кавказе служили офицеры женского пола?  cheesy.gif


не хватает очередных ушек к пуговицам 14.gif


--------------------
События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jan 15 2014, 14:13
Создана #49


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,932
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 855 кг
-----XXXXX


в сборниках Рисунки обмундирования и вооружения офицеров Императорской российской армии (на 1844 и 1861 гг) есть достаточно различных бешметов - никаких на них пуговиц нету (акромя эполет)


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Nov 20 2014, 15:08
Создана #50


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,932
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 855 кг
-----XXXXX


товарищу адвокату, который считает, что события, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими, надо было проверить в соответствущих документах

14 февраля 1845 г. было утверждено (императором) Положение о Кавказском линейном казачьем войске, с приложением Описания обмундирования + рисунки.

Читаем:

1. Мундир: застегивается КРЮЧКАМИ от нагрудног опатронника до пояса
2. Бешмет к мундиру (смотрим утвержденные императором рисунки, чтобы понять, что никаких пуговиц на бешмете быть не может в принципе)
3. Эполеты:серебрянные чешуйчатые, с таковым же полем, на коем равно и на пуговице ЗНАК ПОЛКА (дана расшифровка знаков полков этого войска - для Владикавказского литера "В")
4. Вместо шинели - черкесская бурка

так что выходит, пуговица такая могла быть только на эполетах. Кстати, в Описании обмундирования не было указано, что пуговица на эполет малого (эполетного) размера

либо это пуговица на мундир Адьютантов (есть примечание, что им был присвоен мундир, утвержденный приказом по Военному ведомству №10 от 1837 г. Но я его не читал)



--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Nov 21 2014, 00:06
Создана #51


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,932
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 855 кг
-----XXXXX


а с марта 1856 года для офицеров полков Кавказского линейного казачьего войска (в т.к. Владикавказского п) ввели шинели

так что пуговка для шинели в самый раз


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

los.al.00
post Nov 22 2014, 00:53
Создана #52


Постоянный
****

Группа: VIP
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 1-December 13
Из: Рядом с Москвой
Пользователь №: 62,146


Пол: мужской

Репутация: 326 кг
-----XXXXX


QUOTE(Advokat @ Sep 11 2013, 12:48)
а ничего, что на фото девушка  14.gif

Как определили? yikes.gif


--------------------
Вот думаю как управлять вселенной не превлекая внимания санитаров. Эл. почта los.al.00@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ppp
post Jan 15 2016, 04:39
Создана #53


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 15-November 10
Из: 38 rus
Пользователь №: 23,257


Пол: мужской

Репутация: 301 кг
-----XXXXX


Вот еще одна такая,правда состоянием похуже,25мм..

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Ищу идеальную пугу тюремного ведомства..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ppp
post Jan 15 2016, 04:53
Создана #54


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 15-November 10
Из: 38 rus
Пользователь №: 23,257


Пол: мужской

Репутация: 301 кг
-----XXXXX


Ой,чужую поставил,вот...

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Ищу идеальную пугу тюремного ведомства..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st May 2025 - 05:39
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru