Идеальный транспорт для поиска., Каким вы его видите, ну или пользуете?

[барма]

2 Макарыч, да и всем
есть такой сайт во Владивостоке - Шатун. ру. (по-моему не наврал в названии ). очень толковые ребята и в технике, и поговорить-посоветывать.

[Макарыч]

Если интересно, много разного по теме.

Мицубиси - клуб 4 Х 4

Ниссан - клуб 4 Х 4

Сузуки Самурай - клуб 4 Х 4

Ленд Крузер клуб

Крузак.ру

Офроудмастер клуб

Офроуд клуб ПРОТЕКТОР

Офроуд Монстерс клуб

ШАТУН клуб

Что такое ДИЗЕЛЬ и с чем его едят., Куча инфы о дизельных моторах.

[Тигра]

- тип двигателя - бензин/дизель? Что Вы об этом знаете и почему выбрали ?
хотелось бы дизель, как менее прихотливый и более простой конструкционно. про зимние проблемы и качество ДТ наслышан.
- тип привода ГРМ двигателя - ремень/цепь?
желательна цепь. опять же из соображений надежности.
- топливная система дизеля стандарт/новые тенденции?
если ориентироваться на 90 годы выпуска какие там новые тенденции?
- тип подвески - независимая/мосты?
хм...
- тип кузова - на раме/несущий (Чероки)?
хм... №2
- салон - аскетичный/навороченный?
навороченный!!! адназначна! (млин получается пока какаято дизельная шаха тонированная в хлам на литых дисках и с музыкой тыц тыц и надписью стрит рейсинг)
- насышенность электроникой - Вы в ней разбираетесь?
нуу... относительно... хотелось бы минимум в виде абс, желательно антибукс и курсовую устойчивость...
- цель приобретения джипа - езда по БЕЗДОРОЖЪЮ/по плохим дорогам?
плохие дороги 80%!!
- как далеко от потенциальной помощи планируется забираться - 10 минут
пешком/7 верст киселя..........?
5-7 км до ближайшего колхоза

примерно так...

[Макарыч]

хотелось бы дизель, как менее прихотливый и более простой конструкционно. про зимние проблемы и качество ДТ наслышан.

Дизель для внедорожной езды лучше не по причине простоты, а по причине высокого крутящего момента на коленвалу при низких частотах вращения. Посему, лучше лезет по грязюке не срываясь в пробуксовку. относительно простоты, это всеобщее заблуждение. "Любимый" дизель должен иметь грамотное обслуживание, в первую очередь топливной системы, чаще чем "зажигалки". Причина - низкое качество дизтоплива и масел на существующем рынке.

желательна цепь. опять же из соображений надежности.

Надежнее - привод ГРМ посредством шестерен. Это серия Ниссановских дизелей SD33, TD25 и TD42. Ниссан Патрол (Датсун) 160 (260) и Ниссап Патрол 60 (Сафари - правый руль)
Для подтверждения прочтите тут:
Что нужно знать о Ниссанах

Про отличия европейцев и арабов от чистокровных японцев

Что выбрать: Nissan Patrol Y60 или Toyota Land Cruiser 80?

если ориентироваться на 90 годы выпуска какие там новые тенденции?

Ну, скажем электронный ТНВД. При возникновении проблем "в поле", простыми методами причину не диагностировать и не исправить. Если конечно не разбираться в тонкостях самой системы.

- тип кузова - на раме/несущий (Чероки)?
хм... №2

У Чирков, при вытаскивании их из грязи, частенько отрывают подвеску, "с мясом", от кузова. У него именно несущий кузов. Элементы подвески крепятся к нему, как у Жигулей-классики.

навороченный!!! адназначна!

Тут "америкосов" наверное не переплюнуть, только биде с писуаром не стоит.
Но в этом есть главное противоречие при выборе. Или миксовать темы. Кузов "жапанический", салон "америкосовский". Но это уже тюнинг и соответственно затраты. Или работа "ручками".

нуу... относительно... хотелось бы минимум в виде абс, желательно антибукс и курсовую устойчивость...

Нужно ли для "бездорожной" езды? Тут Вам решать, или поставщику предлагать.

плохие дороги 80%!!

Не похоже что Вы не планируете экстрима. Купите джип - полезете в "говна" почти 100%. Полный привод дает уверенность лужа за лужей, а стало быть и болото не загорами. )))))) Это аксиома, спорить нет смысла. Просто к этому нужно быть готовым заранее. Особенно, на стадии формулировки оправдания за добровольную передачу пачки дензнаков третьему лицу за очередное "ведро с болтами". Мой совет, уж извините что "навязываю", покупайте долго и нудно. Лучше съездить посмотреть машин 10, лучше 20. Разных марок и ценовых груп, для кругозора. На понравившиеся модели скатайтесь раз по пять. Время - деньги. Это в прямом смысле. Недостатки или положительные стороны приборов выплывают на первый план в тиши домашнего "кабинета". Советов много, а выбор и впрямь Ваш. Удачи!!!

[DRAGOS]

У Чирков, при вытаскивании их из грязи, частенько отрывают подвеску, "с мясом", от кузова. У него именно несущий кузов. Элементы подвески крепятся к нему, как у Жигулей-классики.

Так-так-так. Как владелец трёх чирков, может я что то упустил? То, что кузов несущий, соглашусь, но не более. Схема что передней подвески, что задней, даже после двух бутылок огненной воды залпом, ну никак не похожа на жигулёвскую. Сами сравнивали?

[Макарыч]

Приношу свои нижайшие..... Обидеть владельцев Чирков даже и не думал. Просто были реальные случаи убивания авто сидящего по "форточки" в грязюке посредством вырывания элементов подвески имеющей крепление не к раме, а кузову. Ко всему прочему живущему на просторах России лет так 10-15 и банально гнилых. При сравнении с Жигулями я только это имел ввиду- ненадежность подвески для активного дерьмоползания.

[барма]

конкретный пример - чероки-спорт 1995 г. :
ехал где-то 130, впереди резко стала образовываться куча-мала. довольно резко и крутовато рулём вправо - через бордюр. короче, объехал по обочине, качу дальше - на колдобках стал побрякивать глушитель. вышел, посмотрел-попинал, вроде не отпадает - ладно, буду масло менять, посмотрю. около 1000 проехал после этого. приезжаю на сервис, на подъёмник. смотрю при подъёме какая-то несимметричность снизу - в районе катера движка. оказалось оборвана правая подушка двигателя. сверху посмотрел - как всё грамотно продумано. даже при такой катострофе ни один жизненно важный орган ( трамблёр и т.п.) не касался никаких железок. просто выпуск коллектора сместился и стал побрякивать. огрызки болто вывернулись с помощью бородка и были убедительно стального цвета.
что касается отрывания подвески - это надо тепловозом дёрнуть, тогда да.

[DRAGOS]

С бармой соглашаюсь, подушки надо менять периодически. Иначе возникает постукивание узла двигатель-коробка-раздатка о кузов при трогании и сильных нагрузках. Кстати место где это происходит, так и не нашел, хотя пролазил чирка всего. А моё мнение такое, что Крузак в 65-ом кузове, двухдверный и Джип Вранглер, порвут на тряпки любой внедорожник. Только у них недостатки тоже есть, почти полное отсутствие багажника и крайняя жесткость подвески. Позвоночник нужно иметь крепкий.

[Макарыч]

что касается отрывания подвески - это надо тепловозом дёрнуть, тогда да.

Достаточно просто аналогичного джипаря. Низ у Чирков гниет, усилители крепления подвески тоже. Описанный мной случай имел место в Подмосковных лесах. Когда тросами оборвали на Чирке все транспортные крюки, трос лебедки "помошника" зацепили за рычаг подвески. Вариантов небыло, только машину в лесу бросать. В результате "безногий" труп тащили до дороги "на галстуке", а там эвакуатор и замена кузова.

[барма]

место это в районе планки третьей опоры. там об неё постукивает система выпуска.
"табуретка-вранглер" серьёзный проходимец. приятелю приглянулась сеялка в помершем колхозе - для пейзажа на даче. поехали, по цене металла купили (вес определялся "на глаз"), зацепили и попёрли. "ковбои-мальборо" - русская версия.

[барма]

Макарыч, а если трос привязать за шею водителя?
тогда можно писать, что при вытаскивании чирков бывает погибают водители - головы отрываются...

[Тигра]

http://www.cars.auto.ru/sale/ZZ48416/4144376/
скажем такой гранд черок...

[DRAGOS]

Достаточно просто аналогичного джипаря. Низ у Чирков гниет, усилители крепления подвески тоже. Описанный мной случай имел место в Подмосковных лесах. Когда тросами оборвали на Чирке все транспортные крюки, трос лебедки "помошника" зацепили за рычаг подвески. Вариантов небыло, только машину в лесу бросать. В результате "безногий" труп тащили до дороги "на галстуке", а там эвакуатор и замена кузова.

Да, за рычаг это круто. Чесно говоря, сложно представить, как можно оторвать передний мост от кузова. Хотя мне кажется, что в этой ситуации любой внедорожник бы не сдюжил. Кроме танка, понятное дело.

[барма]

2 Тигра
не, ты в этих делах наивный...
ещё нюанс - узнай прямо сейчас стоимость налога на дороги у вас. например в Нижнем Новгороде где-то 41.500 рублей. отрезвляет ?
я имею в виду твою ссылку на Большой Чероки

[Тигра]

я понял.
чтото многовато...
слишком даже.
налог на транспортное средство который? надо посмотреть, помнится знакомый на бэхе со 150 лошадями платил около 4,5-5 тысяч в год
а если 41 500.... то проще раз в год восьмерку покупать и при плохом раскладе ее в грязи оставлять =(

[DRAGOS]

http://www.cars.auto.ru/sale/ZZ48416/4144376/
скажем такой гранд черок...

Хороший аппарат. Но если ты найдёшь такой же с дизелем, то когда через годы он у тебя погибнет собственной смертью, будешь горько жалеть, что больше таких машин не выпускают и не будут выпускать. Гранд, это очень хорошая машина, удобная, вместительная, прекрасная в управлении. И что не маловажно сохранила практически неизменённыими детали подвески и ходовой от Вранглера. Так, для информации.... у чирка-кирпича подвеска и трансмиссия такая же как у Вранглера. А она неубиваема. Только длинна карданов разная.

[Vouk]

Еще раз акцентирую Ваше внимание на специализирующихся на интересующих Вас выборах техники, сайтах. Там все многократно проверенно и выстраданно.

К примеру: http://www.4wd.ru/forum/

[Макарыч]

Макарыч, а если трос привязать за шею водителя?
тогда можно писать, что при вытаскивании чирков бывает погибают водители - головы отрываются...

Ну, голова вообще место слабое. ))) А что было людям делать? Какие есть варианты, когда уже все штатное оторванно? Машину в лесу целой бросать?

[барма]

я раз уже на выезде из леса с разгону пытался длинную лужу проскочить. долетел до середины и увяз напрочь. часа три ковырялся подкладывая под домкрат деревяшки и подняв машину просто толкал её вперёд. все ногти содрал. когда осталось на пару раз - из лесу выполз зил-131 лесовоз. обидно, да ?

[Макарыч]

Вот я как раз о таком случае и писал. Чистый, не запланированный экстрим. Такой расклад не добавляет положительных эмоций. наоборот. Если планируется 80% езды по бездорожью, однозначно машину и экипировку нужно готовить. Если представить Вашу ситуацию км так в 50 от жилья, без снаряги, под вечер, да еще с женой и ребенком в машине .........