Бинокль, каким пользуетесь?

[chek52]

Повезло...

Сообщение отредактировано chek52: Jun 24 2010, 22:23

[hmuriy]

Наверное, я очень старался..
Просто год назад, посмотрел на полку со своим барахлом разнообразным и пришел к выводу , что половиной всего не пользуюсь и быстро продал к радости жены ...
Теперь стараюсь покупать покачественнее ( пусть даже и б/у) и то, чем буду пользоваться...

[Ivanbx]

Да,теперь понял,да есть такой знак,на левом окуляре знак Загорского ( ЗОМЗ )
и БПЦ 20х60 ,значит у меня один из лучших биноклей Загорского завода.
Ну завтра поеду в город возможно и сторгуюсь по биноклю 7х50,только вот
сколько он затребует не знаю но за 2500р сказал что нет,ему дают уже
больше на 1000р. это правильно 3500р.Видимо он знает цену своему.
а сколько будет завтра,наверное будет больше,и наверное буду я
в расстройстве.Но успокаивает одно,мне еще неизвестно какого завода.
Вообще раньше думал один завод выпускает в СССР,а оказывается больше.
Спасибо вам за подробный анализ по биноклям. Если приобрету 7х50
выложу свое мнение,сравнивать есть с чем,с моим 20х60.

Все,уже сравнивать не с чем,бинокль 7х50 ушел.Пока сегодня к обеду приехал к нему,а он опоздал,даже и не сказал за сколько продал,""ну продано продано что еще"" и я поехал в растройстве,а вчера успел бы. Эх как жаль.

[SWW]

Все,уже сравнивать не с чем,бинокль 7х50 ушел.Пока сегодня к обеду приехал к нему,а он опоздал,даже и не сказал за сколько продал,""ну продано продано что еще"" и я поехал в растройстве,а вчера  успел бы. Эх как жаль.

Есть у меня японский 7*50..50 годов, болтается по полкам, только нужно вскрывать его и линзы чистить...Хотя он покруче любого современного за 400-1000 баков и так кажет)))

[Петрович]

Надёжная, качественная вещь, отлично выполняющяя свои функции почти 30 лет, и ещё столько же послужит. С чем можно такое сравнить?
Современные дорогие приборы не предлагать

Хорошие слова,красивые.Как раз для бинокля.
Я думал,речь будет о светосиле,чёткости картинки,глубине резкости....
А так то конечно...."Москвич-412"-надёжная,качественная вещь,отлично выполняющая свои функции почти 40 лет(возит же!),и ещё столько же прослужит(не выбрасывать же!)....Современные дорогие иномарки не предлагать!

[chek52]

Хорошие слова,красивые.Как раз для бинокля.
Я думал,речь будет о светосиле,чёткости картинки,глубине резкости....
А так то конечно...."Москвич-412"-надёжная,качественная вещь,отлично выполняющая свои функции почти 40 лет(возит же!),и ещё столько же прослужит(не выбрасывать же!)....Современные дорогие иномарки не предлагать!

Нет Петрович Это не из категории "Москвичеи", Думаю это ближе к "Калашникову".


Сообщение отредактировано chek52: Jun 29 2010, 01:23

[Петрович]

Нет Петрович   Это не из категории "Москвичеи",    Думаю это ближе к "Калашникову".

Нет брат,Калашников-это другая песня.А оптика-это совсем другое.Чтоб это понять,нужно просто однажды в сумерках посмотреть в окуляры самого лучшего российского бинокля и в какой нибудь рядовой 7х50 Штайнер или Цейс.И всё станет ясно и понятно.А надёжность у немцев в паспорте прописана-30 лет гарантии.Наши столько не дают.

[Петрович]

Не все так просто со Штайнерами:
" Hensoldt DF 8x30 был представлен бундесвера в конце 1950-х годов, и многие из них до сих пор используется. В начале 1970-х годов, Штайнер заменить Hensoldt в качестве поставщика для военных биноклей, но их единицы, хотя оптически не так уж плохо и дешевле, чем Hensoldt, оказался слишком много склонны к необратимым убытков (их Bodys были сделаны из Makrolon, высокой производительность пластического материала), и на сегодняшний день немецкая армия снова покупке обновленные версии старых Hensoldt линии, которая также включает 7x50 и 10x50 бинокль."
Взято отсюда http://www.holgermerlitz.de/edf7x40.html .
Автор, Холгер Мерлиц - довольно авторитетная среди заграничных "оптико-маньяков"   личность.

И что тут плохого написано?Что за 30 лет случаются проблемы с корпусами отдельных биноклей?и это речь идёт о самых дешёвых моделях.Кстати,сейчас Штайнер на вооружении в армии США и многих стран мира.Ну и у меня имеется тоже...
Так что разница между ним и БПЦ 8х30 весьма существенная.

[Петрович]

У пиндостанской военщины на вооружении Штайнер Коммандер, модель не из числа дешевых. Попадался мне раз, абсолютно не юзаный, просили за него 300 американских денег.
Не взял, и не особо о том жалею(мне не нужен, а барыжить им не стал бы, не мое это ). Под пивко на звезды посмотреть - у меня БПЦ 7х50 и БШ 10х50 ЗОМЗовские есть, а на повседневку - тот самый Б7х30(еще СССРовский). Ну, и еще кой-чего по мелочи из оптики в запасе есть.
P.S.  А Штайнер и 8х30 сравнивать - не комильфо, весовые категории (по деньгам ) слишком уж разные .

При чём тут стоимость и комильфо?Речь ведь шла о качестве.Разве есть советские(российские) дорогие бинокли,которые по качеству можно сравнивать со Штайнер?
Всё ставится на места одним вопросом-У кого картинка лучше?У Штайнер "Рейнжер" 7х50 или у БПЦ 7х50?(или БШ 10х50)?

[hmuriy]

спор не о чем..очень похож на другие касаемые техники..
Но, я например, так и не понял, чем хороши совдеповские бинокли..
Если только ценой...
Простите , но когда его в руки берешь, то возникает вопрос - Под чьи рученки его ваяли..
Иной импортный берешь, так его просто в руке держать приятно на сколько он "прикладистый"..
Да и про водонепроницаемость ,то же ничего сказано не было..
А за годы пользованиия очень даже грязи насосет..
Мне тут по работе неделю назад пришлось один копир восстанавливать..Если бы вы видели, сколько г...на на оптике.. А аппарат просто стоял в кладовке 3 года..
Я без подколки, может по этой причине в бинокле с желтым оттенком оптика..
У меня при чистке оптики все салфетки были темно-коричневого цвета...

[hmuriy]

[quote=Black DFX,Jul 1 2010, 15:07]
Прочитал.
http://talks.guns.ru/forummessage/100/647649.html
Цена показалась завышенной
Впечатлил вес 1,1 кг..
У меня в машине или на катамаране вот такой лежит..
http://www.amazon.com/Bushnell-13-7500-Mar...r/dp/B00009X3S2
Весит на 50 грамм меньше вашего, из-за такого веса и купил себе сейчас монокуляр полегче...

Насчет желтящей линзы - она не плод фантизии, а реальный предмет, над смыслом присутствия которого в составе оптической системы из абсолютно белых линз, поломало голову немало западных исследователей .

Вот только этого не надо.. Типа Задорнова - Ох ,тупые эти американцы..
Я думаю, что они просто плечами пожали.. Вы что, никогда не использовали желтого светофильтра в фотографии? У меня такой был на Смена-2 лет этак 40 назад...

Сообщение отредактировано hmuriy: Jul 1 2010, 17:50

[Петрович]

Стоимость очень даже причем. Универсального бинокля под все задачи не существует. Штайнер отличный полевой бинокль, но Б7х30 сравним с ним по качеству, более того, выскажу одну кощунственную мысль   - при жестком местном солнце \Туркестан\ в Б7 картинка даже немного комфортнее для глаз \из-за интегрированной в его оптическую систему слегка "желтящей" линзы\ и как-то мягче,  при той же четкости. На самом деле, Б7 очень не похож на известные всем СССРовские и тем более, на Российские, это прибор несколько иного уровня. В это сложно поверить, но это так. 
В сумерки и при лунной подсветке Штайнер 7х50 и Зомз 7х50 дадут примерно одинаковый результат, а Б7 будет прогрывать,но не с таким отрывом, чтобы оказаться совсем уж не пригодным для темного времени суток.
А если захочется посмотреть на ночное небо, то тут БШ 10 будет выигрывать у любого 7х бинокля просто в силу своей большей кратности, а у многих 10х он выиграет в силу своей отличной картинки.
Подобьем "бабки". суммарная стоимость Б7+БПЦ7х50+БШ10 по актуальным на данное время ценам, не превысит 300 долл. Универсальность условий применения этого комплекта бноклей выше, чем у одного Штайнера. И это при сравнимой с предложенным мне биноклем цене. Но весь фокус-то в том, что вероятность купить Штайнер за 300 долл. примерно равна вероятности встретить в тундре крокодила .

Всё равно не убедил.
Бинокль покупается не на один день,а как правило-навсегда.Поэтому цена тут уже роли не играет.Главное качество бинокля надёжность(живучесть) в природных условиях и качество изображения в разных условиях освещения.
К тому же описанный Вами бинокль ещё нужно "достать". Собрать такой наборчик и иметь всегда его под рукой..гм...ну уж нет. и если честно,то совсем не верю в то,что у Штайнер Рэйнжер 7х50 и у Зомз 7х50 картинка в сумерках будет одинаковой.
Кратность 10 у БШ не даёт никакого преимущеста перед 7х у Штайнера,т.к. что толку от более крупного изображения,если на нём гораздо хуже просматриваются детали,чем на 7х.

[hmuriy]

Ну и ладненько.. Семь линз, пусть будет семь..Надо чтобы штук двадцать..
А я даже и не знаю сколько в моих этих линз
Жалко однако болгаркой пилить..
Самое главное - вы им очень довольны.

[Петрович]

Бинокль, один и навсегда? А если лет через 5 вовсю развернут производство электронных биноклей? Тогда толку от нынешней оптики будет не более, чем сейчас от патефона .
Насчет Зомза и Штайнера в сумерках - да, проверить сложно, но просветление у обоих этих биноклей реально полное и качественное (и даже одинакового цвета, по крайней мере, у попавшегося мне Коммандера ). Поэтому - ИМХО.
Зависимость количества различаемых деталей от кратности проверяется просто - достаточно посмотреть на Луну или на Млечный путь . То, что 10х тяжелее стабилизировать в руках, чем 7х - правда. Но и это не проблема для 10х при правильном "хвате" (бинокль "висит" своими объективами на мизинцах , а окуляры-на больших пальцах, кисти при этом расслаблены \при освоении этого способа обязательно цепляйте на шею ремень бинокля \), а вот с 12х и выше - тут да, никакой способ удержания уже не поможет, картинка "поплывет".

С оптикой сюрпризов уже не будет-все схемы линз уже давно придуманы и обкатаны.
А в остальном...чем владеем,тем и рады.

[hmuriy]

Бинокль, один и навсегда? А если лет через 5 вовсю развернут производство электронных биноклей? Тогда толку от нынешней оптики будет не более, чем сейчас от патефона .

Ради бога..Вас начинает заносить.. А с помощью чего снимают современные цифровые камеры?
На Млечный Путь смотрят немножко В ДРУГИЕ бинокли..
Спор утратил смысл..

[hmuriy]

[quote=Black DFX,Jul 1 2010, 21:42]
Потребитель однако бывает разный..

[hmuriy]

Какой занос? У японцев уже в такие на Курилы таращатся, прямо с набережной .

Летит цифра с Курил, попадает в бинокль и строит там изображение, затем вторая..
Там что линз нет?

[hmuriy]

А что еще надо? От линз никуда не убежишь..И в принципе цифровой бинокль - это специфический цифровой фотоаппарат..
Если потребителю сделают более удобное предложение, т.е. цифровым будет проще, удобнее пользоваться, то и будут покупать в основной массе такие..
Это уже проходили..
Можно взять пример со звуком, об этом даже сетовал Рей Долби, когда говорил, что звук с системой шумоподавления Dolby B гораздо лучше, но народ не заморачивался и простые стереомагнитофоны покупал..
Можно даже вспомнить совковые Электронику и Весну кассетные. Звучание было..., но ведь пользоваться было удобнее , чем всякой Хай-фай аппаратурой..

При всем уважении, вы так описываете свои бинокли, что закрадывается сомнение, или у меня оптика отстой, или вы - внештатный рекламный агент.
Я даже сегодня вечером со своим старым другом, когда он мне позвонил, поговорил про ваш бинокль. Очередной раз убедился насколько мы разные.
Да, чел немного свернут на фото, снимает Лейкой И Ролефлексом..И хрен его убедишь цифрой снимать.. Но в разговоре мне даже пришлось вступиться за репутацию вашего бинокля, типа один из лучших и так далее
А чел залез в инет, взглянул на его фото и заявил - Да, в начале перестройки эти бинокли чуть ли не горкой в магазине лежали..Я его даже никогда в руки не брал.
Я ему - Так в него смотреть надо Там картинка говорят просто хрусталь !

Все пустое..Можно конечно сравнивать, диаграммы строить..Все фигня..
Пользуешься вещью, удовлетворяет твои потребности - мир, дружба, жувачка Но надо стремиться к совершенству

[Петрович]

В бинокле цифра ничего не решает,как и в фотоаппарате.Имею Лейку х-1 и Никон Д- 3.Какой бы не был навороченный аппарат в плане электроники,а без хорошего стекла НИКОГДА не получишь хорошей картинки или фото.

[Пауль]

А что скажите насчёт этого? Nikon Action EX 7X50 CF, может кто пользовался?
Вес 1 кг не тяжёлый ли, хотя на коп езжу на машине, или картинка того стоит?