Ну, кто в прорубь?, Крещение.

[Igor I]

Вера не требует ни объяснений ни доказательств. Либо веруешь ,и соответственно исполняешь присущие вере обряды , либо нет. Третьего не дано....

Обряд крещения принимается один раз в жизни. А про обряд купания зимой в проруби-я лично не читал нигде в православной литературе. Более того,общался со священнослужителями-так они многие против таких обрядов(прорубь).

[Ioan Susanin]

Обряд крещения принимается один раз в жизни. А про обряд купания зимой в проруби-я лично не читал нигде в православной литературе. Более того,общался со священнослужителями-так они многие против таких обрядов(прорубь).

Тоже не слышал,чтобы в старые времена крестьяне в деревнях,в прорубях ночью купались. Это видимо что-то новое.

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 20 2013, 19:46

[vev]

Ну не знаю допустим я верую, но в прорубь лезть желания не имею   и многое еще кой чего не делаю   и все одно считаю себя верующим   так что третье дано,  я так думаю   да и насколько я помню, мода на купания пошли с девяностых   по телику один год показали, другой, и пошло дело   как глянешь, аж страшно становится , и детей в прорубь    ужас

Есть верующие,а есть верящие в то, что они веруют...Почувствуйте разницу...

[CHVN]

Есть верующие,а есть верящие в то, что они веруют...Почувствуйте разницу...

Схоластика какая то

А насчет проруби, может кто в теме прояснит - историю зарождения сего действа. К своему стыду, имея историческое образование, как то никогда не встречал упоминаний о таком обычае - может просто пробел в знаниях, а может и впрямь не купались????

Вот выдержка из статьи:

Сегодня Церковь не запрещает купание в водоемах, а до революции относилась к нему отрицательно. Отец Сергий Булгаков в «Настольной книге священнослужителя» пишет следующее:

«…В некоторых местах существует обычай в этот день купаться в реках (купаются в особенности те, которые на Святках переряживались, гадали и проч., суеверно приписывая этому купанью очистительную силу от этих грехов). Такой обычай нельзя оправдать желанием подражать примеру погружения в воде Спасителя, а также примеру палестинских богомольцев, купающихся в реке Иордане во всякое время. На востоке для богомольцев это безопасно, потому что там нет такого холода и таких морозов, как у нас.

В пользу такого обычая не может говорить и верование в целебную и очистительную силу воды, освящённой Церковью в самый день крещения Спасителя, потому что купаться зимой значит требовать от Бога чуда или же совершенно пренебрегать своей жизнью и здоровьем».

(С. В. Булгаков, «Настольная книга для священно-церковно-служителей», Издательский отд. Московского Патриархата, 1993, репринт издания 1913, стр. 24, сноска 2)

Из этой же статьи понравилось о следовании традициям и вере:


"В жизнеописании праведного Алексия Мечева я читал, как он одной духовной дочери, у которой муж был неверующий, посоветовал, чтобы она давала ему просфорку. «Батюшка, он ее с супом ест», — пожаловалась вскоре она. «Ну и что? Пусть с супом», — ответил отец Алексий. И в итоге тот человек обратился к Богу.

Из этого, конечно, не следует, что надо всем неверующим родственникам просфорки раздавать, но приведенный пример показывает, что Божья благодать часто действует непонятным для нас образом. Так и с водой. Пришел человек только за водой, но, может быть, он через эти внешние действия, сам того не осознавая, тянется к Богу и со временем придет к Нему. Пока же порадуемся, что он помнит о празднике Крещения и вообще пришел в храм."

[homyak]

Есть верующие,а есть верящие в то, что они веруют...Почувствуйте разницу...

Самое главное, что бы Бог в душе был, а церкви, обряды, и все остальное, это уже как кому угодно может не правильно мыслю, но это мои думки

[vev]

Из этой же статьи понравилось о следовании традициям и вере:
"В жизнеописании праведного Алексия Мечева я читал, как он одной духовной дочери, у которой муж был неверующий, посоветовал, чтобы она давала ему просфорку. «Батюшка, он ее с супом ест», — пожаловалась вскоре она. «Ну и что? Пусть с супом», — ответил отец Алексий. И в итоге тот человек обратился к Богу.

Из этого, конечно, не следует, что надо всем неверующим родственникам просфорки раздавать, [COLOR=blue]но приведенный пример показывает, что Божья благодать часто действует непонятным для нас образом. Так и с водой. Пришел человек только за водой, но, может быть, он через эти внешние действия, сам того не осознавая, тянется к Богу и со временем придет к Нему.[COLOR=blue] Пока же порадуемся, что он помнит о празднике Крещения и вообще пришел в храм."

Весьма оригинально ...Стало быть эта самая благодать может снизойти совершенно непостижимым образом...Получается некий человек приняв на грудь после трудоваго дня 150-200 гр. кагора "через эти внешние действия, сам того не осознавая, тянется к Богу и со временем придет к Нему"......

Самое главное, что бы Бог в душе был, а  церкви, обряды, и все остальное, это уже как кому угодно   может не правильно мыслю, но это мои думки 

Если Ваши понятия противоречат неким общепринятым ,это совершенно не значит что правы именно они.....

[homyak]

Весьма оригинально ...Стало быть эта самая благодать может снизойти совершенно непостижимым образом...Получается  некий человек приняв на грудь после трудоваго дня  150-200 гр. кагора  "через эти внешние действия, сам того не осознавая, тянется к Богу и со временем придет к Нему"......
Если Ваши понятия противоречат неким общепринятым ,это  совершенно не значит что правы именно они.....

Они и общепринятые разнятся , при камуняках одни понятия были, где Богу места не было, при дерьмократах другие понятия, повторюсь Бог в душе, а не в церкви.

[Rudox]

Бог в душе, а не в церкви.

Может оно и так, только 1000 молитв дома- это одна молитва в храме. Раньше в храм с семьей в город каждое воскресенье , младшему тяжело было службу отстоять, стульчик раскладной ему брали, нареканиями честно говоря по этому поводу замучили ( бабушки сердобольные). Теперь по праздникам рядом от дома в деревне. Там в храме для детей скамеечки и люди очень доброжелательные сами к Богу идут и другим не мешают.

[vev]

Они и общепринятые разнятся , при камуняках одни понятия были, где Богу места не было, при дерьмократах другие понятия,  повторюсь   Бог в душе, а не в церкви.

Общепринятые –имелись ввиду канонические , которые не имеют отношение ни к коммунистам ни к демократам ... Если признание наличие Бога для Вас есть факт ,то где и в какой форме Вы почитаете ему поклоняться принципиальной роли не имеет…

[ВИК-ТОР]

Вот вы мне объясните бестолковому, купание в проруби, это мода, или все моржами решили заделаться?    прошу учесть, что я не богохульствую, просто мне действительно интересно, ради чего люди, напрягают организмы, ведь в теплой воде, намного комфортней плескаться

Понятно.

А вы попробуйте сами - и все поймете А мода на массовое купание появилась именно в 90-е (ИМХО) Я попробовал раз - купаюсь и сейчас Зимой купаюсь только в ночь на крещение. Никакой специальной подготовкм - просто купаюсь. И я не понимаю агрессивности и некоторого сарказма некоторых по отношению к нам (которые купаются) Мы ничего никому плохого не делаем, никого не заставляем лезть в прорубь Не гордимся сим действием (по крайней мере подавляющее большинство) Так почему? В голову приходят не очень хорошие мысли: быть может кто-то хочет, но не может? Просто не может решиться искупаться и злится из-за этого на себя, скрывая это под маской сарказма.

[homyak]

А вы попробуйте сами - и все поймете А мода на массовое купание появилась именно в 90-е (ИМХО) Я попробовал раз - купаюсь и сейчас   Зимой купаюсь только в ночь на крещение. Никакой специальной подготовкм - просто купаюсь. И я не понимаю агрессивности и некоторого сарказма некоторых по отношению к нам (которые купаются) Мы ничего никому плохого не делаем, никого не заставляем лезть в прорубь  Не гордимся сим действием (по крайней мере подавляющее большинство) Так почему? В голову приходят не очень хорошие мысли: быть может кто-то хочет, но не может? Просто не может решиться искупаться и злится из-за этого на себя, скрывая это под маской сарказма. 

Да все нормально, купайтесь на здоровье, насчет моего хотения, да боже упаси, что бы я, голой попой, да в холодную воду ни в жисть

[vev]

А вы попробуйте сами - и все поймете А мода на массовое купание появилась именно в 90-е (ИМХО) Я попробовал раз - купаюсь и сейчас   Зимой купаюсь только в ночь на крещение. Никакой специальной подготовкм - просто купаюсь. И я не понимаю агрессивности и некоторого сарказма некоторых по отношению к нам (которые купаются) Мы ничего никому плохого не делаем, никого не заставляем лезть в прорубь  Не гордимся сим действием (по крайней мере подавляющее большинство) Так почему? В голову приходят не очень хорошие мысли: быть может кто-то хочет, но не может? Просто не может решиться искупаться и злится из-за этого на себя, скрывая это под маской сарказма. 

К чему сарказм? А как иначе, если мешается в одну кучу традиция православного водосвятия и обычное купание,да еще и при этом это зачастую подается как нечто обязательное для настоящего христианина?... А ежели кому -то к примеру завтра придет в голову после этого купания устраивать массовое посещение русского зимнего леса эдак дней на сорок без пищи естественно, что тогда??...
Ну а почему бы и нет? Если это купание совершается как некое символическое действо во имя Крещения Христова, то почему бы не совершить и другое.... Как известно Иисус после крещения на сорок дней удалился в пустыню....

[МВН]

Обряд крещения принимается один раз в жизни. А про обряд купания зимой в проруби-я лично не читал нигде в православной литературе. Более того,общался со священнослужителями-так они многие против таких обрядов(прорубь).

Даже странно, тоже думал, что традиция старая. Но в прорубь не разу не лазил.

[dbrnjh]

Самое главное, что бы Бог в душе был, а  церкви, обряды, и все остальное, это уже как кому угодно   может не правильно мыслю, но это мои думки 

Обсолютно с Вами согласен .Сам крещёный ,но в церковь не хожу .

[DrSky]

Обсолютно с Вами согласен .Сам крещёный ,но в церковь не хожу .

По этому поводу священник в церкви куда мы ходим сказал следующее:
"Вот у вас есть родители и Вы о них помните и навещаете, так и с Богом, мало помнить, нужно и навещать его в доме - в церкви"
Но это дело каждого, я тоже не люблю когда принуждают. А вера - уж точно дело личное.

[Вик...тор]

С ПРАЗДНИКОМ !!![COLOR=red]

[Энерджайзер]

Всех с Великим праздником! Всем богатырского здоровья, любви, терпения и удачи!

[Mux]

С наступающим Праздником!

[Klu]

С наступающим праздником православные.

Вложенные эскизы изображений

[паха]

С праздником православные!