Сотрудничество с археологами, это возможно?

[MDV]

Тяга к сотрудничеству это как детская болезнь копателя. Симптомы описывать не стану, многим они знакомы и хорошо изучены. Случается на 2-4 год копа. Проходит сама собой.

[Джим]

А сотрудничество копарей с архами что-то очень напоминает сотрудничество тех кто шел в полицаи с окупационными властями------результат тотже самый -- свои не примут и чужим если что не нужен.

очень жаль если так происходит.

[Флинт]

Тяга к сотрудничеству это как детская болезнь копателя. Симптомы описывать не стану, многим они знакомы и хорошо изучены. Случается на 2-4 год копа. Проходит сама собой.

А ДНД, ВСГ??? Cтиль жизни!

[Джим]

А ДНД, ВСГ??? Cтиль жизни!

а если переложить на возможное сотрудничество архов с копателями - то как такое ДНД может выглядеть? Мне такой вариант в голову не приходил и на первый взгляд кажется непривлекательным.
может что-то другое может быть?

[Ленинградич]

А ДНД, ВСГ

Я вообще не знаю что это растолкуйте недалекому...

[Флинт]

а если переложить на возможное сотрудничество архов с копателями - то как такое ДНД может выглядеть? Мне такой вариант в голову не приходил  и на первый взгляд кажется непривлекательным.
может что-то другое может быть? 

Это уже не важно .Потуги твои мне понятны-сгораешь ты на хобби.
Но я расскажу, как надо действовать, Верь мне.=
Меняешь ПМЖ в Питере на ближайший пригород(да чтоб с дворцами и парками), входишь в контакт с муниципалами, задабриваешь краеведческий... года не пройдет- колхоз Заря(тот, который сейчас-Закат) "открытый лист" на право посадки озимых ,получает исключительно с твоего разрешения. Если во Дворцах чё стрельнуло-архи челом бьют а им:" Вы чё городите? там работает уже человек, Кинстаньтином зовут- Вето!
Вот так Костя, примерно.)))

[stvs]

1.Архи - хорошие! Копатели - нехорошие
2. Архи нехорошие! Копатели - хорошие

1. Архи преимущественно правы! Копатели браконьеры
2. Архи - браконьеры! Копатели преимущественно правы

: - )))))))))))))))))

Вот теперь мы видим, что ни архов, ни копателей не существует таких, чтобы полностью подпадали под вышепреведенные две антитезы. Но СМИ, а также и обе заинтересованные стороны ротируют именно эти две верзы, обе совершенно надуманные.

Теперь надо истину, чтоб была тавтологичной вполне
1. Архи и копатели - это не одно и тоже!

Далее проблемный вопрос:

1. Возможен ли приемлемый для сторон и общества в целом компромисс?

Далее маниловский но весьма симпатичный ответ:

1. Компромисс возможен, он есть, но не у нас. Впечатляет пример английских товарищей. Сссылки только нет под рукой.
В общем, - патент, высокая культура копа - как землепользования всё же, разрешение от хозяина земли. Если что поднято - надо показать гос эксперту. Если - историческая ценность, то государство выкупает предметы по согласованной с находчиком рыночной цене. Если не ценность, то делай с находками чо хочешт.
Сельские округа, графства - заинтересованы в реконструкциях прежних селищ, как туристических объектов. Научная ценность - мизерна, воспитательная и коммерческая - вполне хороша. Привлечение копателей - панацея от больших затрат при раскопках. В итоге архи и копатели тм сотрудничают.
На АКР там , естественно, копать нельзя. А к дырявливанию культурного слоя на банальных объектах правительство относится совершенно спокойно - всё одно слой погибший ибо он - пахотный перемес, либо раскопки в принципе нерентабельны.

Вот такое когда-то прочитал в Сети. Как Вам, коллеги?

[Джим]

1. Компромисс возможен, он есть, но не у нас. Впечатляет пример английских товарищей. Сссылки только нет под рукой.
В общем, - патент, высокая культура копа - как землепользования всё же, разрешение от хозяина земли. Если что поднято - надо показать гос эксперту. Если - историческая ценность, то государство выкупает предметы по согласованной с находчиком рыночной цене. Если не ценность, то делай с находками чо хочешт.
Сельские округа, графства - заинтересованы в реконструкциях прежних селищ, как туристических объектов. Научная ценность - мизерна, воспитательная и коммерческая - вполне хороша. Привлечение копателей - панацея от больших затрат при раскопках. В итоге архи и копатели тм сотрудничают.
На АКР там , естественно, копать нельзя. А к дырявливанию культурного слоя на банальных объектах правительство относится совершенно спокойно - всё одно слой погибший ибо он - пахотный перемес, либо раскопки в принципе нерентабельны.

Вот такое когда-то прочитал в Сети. Как Вам, коллеги?

впечатляет.
если задаться вопросом - а возможно ли это у нас в России - то зайдем в тупик, ибо конечно невозможно.
А может все-таки есть шанс? Может начать с чего-то малого и конкретного?

[stvs]

Ну ... фантазийно кое-что возможно конечно : )

Да легче легкого. Найти приятный объект не АКР, но чтоб было селище и монастырек или церква на нем, а лучше религиозную заимку кого-либо местно-чтимого святого или его ученика. Далее (или одновременно) хорошо проконтачитса с деловыми попами (чтоб было всё подмазано в администрации района и области). Далее: "историческая Реконструкцмия православной деревни и религиознаго объекта при ней". Открытый лист - от церковного арха (Церковная археология, уверен, будет теперь жить. алкоголизм, жадность до денег застройщиков и деловая туповатость большинства современных архов - достали многих), делать съемку - арха профессионала и его приятелей-копателей (ибо очень опытные гении встречаются), делать отвал - студентов-пионеров, проверять отвалы и проводить разведки - призвать огромную группу знакомых копателей. От церкви и Науки - Поп и Арх пусть смотрят находки и по свойски мздят - тем, кто нашел чего. Клад - поделить по закону РФ.
В итоге отличный лагерь на пару-тройку лет. PR - кому надо - по сути будет просто дармовой.

[ice]

Ну в России смуту любят и если будеть хотя бы маленькая причина (хотя не обязательно) борцы всегда найдутся. Мнение общественности вот что главное, ибо побеждает всегда тот за кем большинство. А перевес общественного мнения можно сформировать только нашими делами (хотя опять же не факт, мозги можно засрать как угодно).

Для среднестатистического россиянина(электората) мы всегда будем "черными","серыми" копателями, халявщиками и тд
Вспмни какой первый вопрос они тебе задают в поле, с блеском в глазах ... Что золото, клад ищешь ... а люди которые смотрят твои находки ... А сколько это стоит ... зависть безгранична, не пойдут они за нас.
Утопия

[Джим]

Для среднестатистического россиянина(электората) мы всегда будем "черными","серыми" копателями, халявщиками и тд
Вспмни какой первый вопрос они тебе задают в поле, с блеском в глазах ... Что золото, клад ищешь ... а люди которые смотрят твои находки ... А сколько это стоит ... зависть безгранична, не пойдут они за нас.
Утопия

хорош, если про золото спрашивают, а то мне чаще встречались те, что думают, будто мы оружие копаем.

[ss-sergi]

Что у нас дискусия на одном месте топчется .Мижет вынести эту тему на первую страницу на голосование -------через недельку все видно будет кто за кто против кто воздержался.

[chek52]

хорош, если про золото спрашивают, а то мне чаще встречались те, что думают, будто мы оружие копаем.

Ну это особенность местности

[Ленинградич]

надо пиар компанию провести! Например собрать слет или даже несколько слетов в разных городах, и все находки отдать в школы, а что по интересней в местные музеи. Главное чтобы это по тв показали. По сути это какалики, а детям будет интересно, да и народ может мнение изменит свое. Мол копатели пытаются привить молодежи интерес к истории и тп В репортаже про архов никто не вспомнит - тут доброта, безвозмездность, дети!

[Шлиман]

Что у нас дискусия на одном месте топчется .Мижет вынести эту тему на первую страницу на голосование -------через недельку все видно будет кто за кто против кто воздержался.

Так есть уже такая тема, и голосование есть.... В разделе "Законодательство"
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1569&st=120

Сообщение отредактировано Шлиман: Jan 14 2010, 17:01

[chek52]

Ну вот сотрудничество или нет, но в гостях бывал , порылся в отвалах.


Сообщение отредактировано chek52: Jan 15 2010, 11:12

[MDV]

надо пиар компанию провести! Например собрать слет или даже несколько слетов в разных городах, и все находки отдать в школы, а что по интересней в местные музеи. Главное чтобы это по тв показали. По сути это какалики, а детям будет интересно, да и народ может мнение изменит свое. Мол копатели пытаются привить молодежи интерес к истории и тп    В репортаже про архов никто не вспомнит - тут доброта, безвозмездность, дети!

И чего вам спокойно не копается? Пиар кампаний про нашего брата и так каждый день по десятку. Хочется отдать находки в музей - так отдайте. Только тихо,митинг собирать не надо. Или мало у нас Порываевых в ящике и требуется еще?
Да, на слеты надо обязательно пригласить местных правоохранителей и охранкультуру. Вот им пиар будет. И народ порадуется

Сообщение отредактировано MDV: Jan 14 2010, 16:52

[kulinar]

Мне кажется что постепенно всё само утрясётся.
Архиологи будут копаться на арх.памятниках ,находить новые и забирать под себя, а все остальные договариваться с собственниками земли и за долю малую,без опаски, рыться там

Забыл ответить на вопрос в заголовке темы сотрудничество не возможно,просто каждый сам по себе со своими интересами........ну есле только скачивания друг у дружки всякого рода информации

Сообщение отредактировано kulinar: Jan 14 2010, 17:13

[ss-sergi]

Случай был ------копали около села подошла тетенька грозно спросила --что делаете ---мы ответили что монеты ишем и хотим часть находок в ихней местный школьный музей отдать .Так вот покопали ---и часть монет и всякого бутера в музей отдали ,так наше пожертвование перекрыло всю ихнию экспозицию в несколько раз.И естественно мы стали "почетными гражданами " этого села .Каждый зовет в свой огород покопать.Мораль истории----пиар ходы очень действенная вещь.

[Ancifer]

Сотрудничество с археологами, это как коммунизм: идея хорошая, а вот реализовать пока не получилось никому.