Сотрудничество с археологами, это возможно?

[Mika88]

Ага,пять лет в колонии общего режима,вон у болгар уже началось            

А что, пора уже пол наследия продали

Смешные  вы  ребята..   ...Не кто  из  архаров  некогда  пойдет  на  совместную  работу.

Глянте на домонгол

Сообщение отредактировано Mika88: Jan 24 2010, 00:57

[rur]

А что, пора уже пол наследия продали

http://www.gazeta.ru/science/2009/12/23_a_3303104.shtml

[Ленинградич]

Смешные  вы  ребята..   ...Не кто  из  архаров  некогда  пойдет  на  совместную  работу. Вот  сидит  у  нас  в  Вятке    археологическая  экспедиция., а  точнее  3-4    человека  и  в  ус  не  дуют.  Деньги  в  бюджет  на  памятники  закладываются ,худо  бедно , но  жить то можно и нечего не  делая.Хрен  с  ним с  памятниками ,  чем  больше  разруха ,  тем  больше    можно просить . Короче  парни  сидят у  рыбного  места  , а  тут  еще  помошники нарисовываются ,  так и  и  до  огласки  можно запалится.
Вот  и несутся  крики ,  про культурный слой  и как  одна    ямка  может  его  уничтожить . Все  проще    чем  вы  думаете.

Не судите да не судимы будите!
Помощь помощи рознь! Здесь речь не идет о совместном копе скажем. Тут другое. Например: еду я на коп, вижу курган, фоткаю его как положено, отправляю фотки архам. Все! Трудно? нет! Помог? Да! Архи не успевают за год объезжать все свои памятники! Такие виды помощи мы прорабатываем в том числе. Кто чем захочет тем и поможет.

[Mika88]

http://www.gazeta.ru/science/2009/12/23_a_3303104.shtml

Не важно куда продали, важен идентификационный номер. Без паспорта всё это хлам.

[rur]

важен идентификационный номер. Без паспорта всё это хлам.

Не врубился

[Mika88]

Законы дерьмо.

[анаконда]

Не судите да не судимы будите!
Помощь помощи рознь! Здесь речь не идет о совместном копе скажем. Тут другое. Например: еду я на коп, вижу курган, фоткаю его как положено, отправляю фотки архам. Все! Трудно? нет! Помог? Да! Архи не успевают за год объезжать все свои памятники! Такие виды помощи мы прорабатываем в том числе. Кто чем захочет тем и поможет.

Ну ..ну ..а потом курган кто то перерыл и ваша фотка как и вы будете свидетельствовать на суде..Не судите да не судимы будите!

[Mika88]

Всё очень просто, для науки большинство находок вроде этого клада – чистая информация, подержать потрогать, изучить. После этого, находка получает паспорт, номер данный после регистрации, и всё стаёт на свои места. Можно менять владельца находки. Смысл того – всегда остаётся возможность спросить разрешения для исследования, даже если изменился владелец.

Ну ..ну  ..а  потом  курган  кто то перерыл  и  ваша  фотка  как  и вы  будете  свидетельствовать на  суде..Не судите да не судимы будите!

Вообще, все эти споры бесполезны в данный момент. Сотрудничество всегда было и будет молчком, до тех пор, пока не изменятся законы.

[Ленинградич]

Ну ..ну  ..а  потом  курган  кто то перерыл  и  ваша  фотка  как  и вы  будете  свидетельствовать на  суде..Не судите да не судимы будите!

Это уже детали

Просто хочется вот чего. В тот момент когда архи добьются у государства рассмотрения их проблемы (т.е. нас ), будет маленькая надежда, что несколько групп архов из разных городов предоставят отчеты о том что вот уже 1-2-3-4 года (дай Бог дольше) они сотрудничают с группой местных поисковиков. И благодаря этому сотрудничеству поставленно на учет столько-то новых значимых для археологи (соответственно для Родины) объектов, столько то предметов благодаря этим ребятам попало в музейные фонды... итд Это может запахнуть лицензией, а не полным запретом металлопоиска в России. Главное слово тут: лицензия

Самое главное, что есть архи в этом заинтересованные, которые готовы тратить на это свое, между прочим, нерабочее время. Пусть пока это 1-2 человека...

Надеюсь я донес свою мысль, и те кто хотел ее услышали

PS: в каждой профессии есть те кто работает, а есть те кто пинает...

[rur]

Надо Жириновскому писать,подкинуть так сказать идею о десятках тысяч избирателей по всей России матушки. Притясняют мол Вольфыч,не дают супостаты РУССКУЮ историю изучать Один Вольфыч=1 000 000 архов.И всё...каждой бабе копарихе по мужику,ну и нам по пузырю и ксиве-копать везде-обеспеченно

[Mika88]

Эх, лицензия слово противное. Доверие.

[Флинт]

Эх, лицензия слово противное. Доверие.

А как вам "список"?(Список Джимдлера)

Сообщение отредактировано Флинт: Jan 24 2010, 01:52

[Ленинградич]

Надо Жириновскому писать,подкинуть так сказать идею о десятках тысяч избирателей по всей России матушки. Притясняют мол Вольфыч,не дают супостаты РУССКУЮ историю изучать Один Вольфыч=1 000 000 архов.И всё...каждой бабе копарихе по мужику,ну и нам по пузырю и ксиве-копать везде-обеспеченно

Как бы хуже не стало! Сомневаюсь, что ЛДПР хоть один закон пропихнули.

Тему, конечно, можно вечно тереть, за то есть где флудить Может кому то польза будет.

А как вам "список"?(Список Шиндлера)

Надеюсь Вы это имели ввиду: «Тот, кто спасает одну жизнь, спасает весь мир».

[rur]

Как бы хуже не стало! Сомневаюсь, что ЛДПР хоть один закон пропихнули.

[Ленинградич]

А как вам "список"?(Список Джимдлера)

Люблю такой юмор! Пять баллов за шутку!

[Джим]

А как вам "список"?(Список Джимдлера)

если бы не Ленинградич, то я бы и не врубился в "шутку-юмора".

[Merkuryi]

Ну ..ну  ..а  потом  курган  кто то перерыл  и  ваша  фотка  как  и вы  будете  свидетельствовать на  суде..Не судите да не судимы будите!

+1. Если Вам не жалко своего труда, сдавайте места, пусть на этом кто-то заработает, не выходя из кабинета

Просто хочется вот чего. В тот момент когда архи добьются у государства рассмотрения их проблемы (т.е. нас  ), будет маленькая надежда, что несколько групп архов из разных городов предоставят отчеты о том что вот уже 1-2-3-4 года (дай Бог дольше) они сотрудничают с группой местных поисковиков. И благодаря этому сотрудничеству поставленно на учет столько-то новых значимых для археологи (соответственно для Родины) объектов, столько то предметов благодаря этим ребятам попало в музейные фонды... итд

Основная и более авторитетная масса архов, противники металлопоиска и если дойдет дела до принятия закона против копарей то ваши архи и рта не откроют в Вашу защиту, и про сотрудничество с Вами будут молчать, что бы не оказаться «чужими» в своей стаи.


Ошибаетесь, против более весомых профессоров в своей отрасли которые и будут продвигать этот закон ваши архи и рта не раскроют ибо их единицы, а основна

Сообщение отредактировано Merkuryi: Jan 24 2010, 12:55

[Вовочка]

Вот примерно такое оношение:
На международном симпозиуме обсуждали проблему «черных археологов»
Сегодня, 24 апреля, во Владикавказе, в последний день работы международных Крупновских чтений по археологии, помимо докладов на узкоспециальные темы прозвучали выступления по проблемам сохранения памятников древней истории на Северном Кавказе.
В частности, директор СОГОМИАЛ Аслан Цуциев сделал сообщение на тему «Проблема незаконных раскопок и торговли предметами древности».
Проблемы «черных археологов» неоднократно поднимались и на академических собраниях, и в прессе. Вспомним, например, Круглый стол, организованный на эту тему в 2002 году журналом «Российская археология». Публикации на эту тему есть и на сайте «Археология. Ру».
Аслан Цуциев продемонстрировал через проектор те предметы, находящиеся в свободной продаже, которые он за один вечер набрал в Интернете, сделав в поисковике запрос: «Продажа предметов древности с Северного Кавказа». Ценовой разброс впечатляет: от наконечников копий за 30 долларов до предметов стоимостью в астрономические суммы. «Столько предметов я набрал за один вечер при том, что раздел «Нумизматика» не трогал вообще. Нумизматика – это вообще отдельный разговор», - сказал он.
«Нас, археологов, работающих на законных основаниях, называют «людьми, отставшими от поезда». В Интернете они пишут о себе: «Мы с металлоискателями ходим по полям и собираем то, что вам не нужно»».
Говоря о формировании антикварного рынка в стране, Аслан Цуциев констатировал, что «стало много богатых людей, которые собирают древности». Спрос, как известно, рождает предложение. Процветанию этого вида бизнеса способствует и несовершенство юридической базы. Относительная не дороговизна металлодетекторов позволяет незаконные раскопки сделать вполне успешными.
Если брать регион в целом, то торговля предметами, найденными здесь, на Кавказе, везде ведется весьма активно. Особенно это касается Краснодарского края, Чечни, Ингушетии: «В Джейрахском районе Ингушетии раскопан Аланский могильник, который разделили на участки, как собственный огород, и возят оттуда на продажу вещи. Из Надтеречного района Чечни – роскошные вещи. В Пятигорске действует целый антикварный рынок. Там есть такие вещи, которыми бы гордился любой археолог и любой музей мира».
Показывая лоты, найденные в Интернете (например, лот, на котором выставлено свыше сотни наконечников стрел, начиная с эпохи неолита, или лот, на котором выставлен десяток разнотипных фибул), Аслан Цуциев выразил большое сомнение в том, что эти вещи «просто подбирают из того, что не нужно».
Известно, что между музеями есть договоренность: не покупать такие предметы, добытые незаконным способом. Аслан Цуциев привел пример: «Человек принес к нам в музей кобанский топорик. Двояковыгнутый, с собачкой, орнаментированный. Просил он за него 15 тысяч рублей. Для такого предмета – это небольшая цена. Купили у него этот топорик. Через неделю он принес уже целый мешок предметов: там и подвески, и чего там только не было. Я его выгнал».
Как известно, многие археологические памятники разграбляются после отъезда экспедиций в межсезонье. Может быть, есть смысл перед отъездом исследовать ближайший раскоп - посмотреть его металлодетектором, чтобы достать вещи, а не оставлять их на откуп «черным археологам». Надо вносить изменения в существующие методики раскопок, раз это требует время. Были такие предложения: вообще запретить продажу металлодетекторов. Но это несерьезно. Каждый инженер скажет, что это достаточно несложный с технической точки зрения прибор. Его несложно изготовить. Одними запретами ничего не добьешься.
Затем был показан диск по Ингушетии. Сасанидские вещи, множество сабель (одна из сабель – 175 сантиметров длиной), шейные украшения, диадемы, золотые перстни, древний календарь (пластина с изображением 12-ти животных по кругу), подвески… около 20 миллионов просят за эту коллекцию «черные археологи».
Вот уж воистину, «дикий капитализм», когда народное достояние продается и покупается.
http://osradio.ru/istoija/7019-na-mezhduna...i-problemu.html

[Джим]

Вот примерно такое оношение:
На международном симпозиуме обсуждали проблему «черных археологов»
http://osradio.ru/istoija/7019-na-mezhduna...i-problemu.html

на фото вроде ясно проглядывается насыпь городища.

[Ленинградич]

на фото вроде ясно проглядывается насыпь городища. 

Ага, а товарищ слева уж больно на Рудольфа похож!

To Merkuryi
Понял Вас. Спасибо за Ваше мнение по вопросу.
Отправить архам фотки не сложнее чем на форум.