Гарретт 2500 пользую 3 года!!!, Консультации, советы, помощь в освоении!

[b d]

Здравствуйте, уважаемый пользователь b d.
Прошу прощения за то что некорректно высказал свои мысли и этим спровоцировал Ваше раздражение...
На сколько я понимаю в олл металл определить тип металла можно уверенно только по показателям проводимости НЕ ЗВУКУ а изображению......

я не сколько не раздражился
по поводу того, что в аллметалл 1 сигнал на все типы металла я знаю, интересует другое, что часто прибор не определяет тип металла, т.е. индикатор не загорается на дисплее и непонятно копать или нет, а звук при этом есть. Бывает у вас такое?
И интересует как вы отстраиваетесь от грунта - авто или в ручную, и автотрак включен или выключен.

[Барахлюш]

прибор не определяет тип металла, т.е. индикатор не загорается на дисплее и непонятно копать или нет, а звук при этом есть. Бывает у вас такое?
И интересует как вы отстраиваетесь от грунта - авто или в ручную, и автотрак включен или выключен.

Конечно мой ответ будет предсказуем.... ВСЕ НЕЯСНЫЕ СИГНАЛЫ КОПАЕМ!!!!!!
Данный глюк (не глюк конечно) проявляется в случаях когда несколько металлов лежат рядом..... это явление можно наблюдать когда под катухой в почве лежит разложившаяся чернина (жесть с крыши или от ведра) или иные горячие предметы от которых остался только окисел и общая проводимость места которое он занимал в пространстве почвы.
У меня данный эффект проявляется крайне редко..... чаще не определить размер и глубину залегания.

[Барахлюш]

Есть 10 минуток... продолжаю....
Чувствительность МД.....
Вообще МД высоко сложный электронный прибор... в котором есть приемо- передатчики сигналов и компьютерный центр обработки этих сигналов.
Как любой приемопередатчик имеет свои настройки автоматические и пользовательские.
Чувствительность на нашем МД можно регулировать, тогда прибор начинает себя вести в зависимости от наших регулировок ..... И НЕ ТОЛЬКО ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!
Выяснили раньше что изменяя порог фона можно увеличить срабатывание МД
Выяснили что повышая чувствительность (понижая порог срабатывания) можно увеличить срабатывание МД
А вто еще один фактор!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЕСть на нашем приборе такая функция как Солт Элиминэйшн и производитель пишет о том типа улучшает работы на минерализированной почве. Устраняет помехи от влажного грунта и солей...... хрен там!!!!!!!!!!!!!
Замечено определенное влияние Солта на чувствительность прибора (В натуре "Не сыпь мне "СОЛТ" на рану.....!!!!).
То есть при включенной автоматической ф-ции Солт Элим. чувствительность прибора возрастает на столько что появляются ложные срабатывания.
Пользователь вынужден снижать чувствительность на приборе.
В абсолюте выглядит так:
Включаем СОЛТ ЭЛИМ на воздухе прибор как в турбо режиме на чуйке в 12 начинает видеть монету на 2-4 см глубже!!!!!!!!!!!!!!! и это только явно монетный сигнал (колокольчик). В режиме на чуйке в 12 начинает видеть монету не явно монетный сигнал аж НА -5-8 см глубже!!!!!!!!!!!!!!!!
Казалось бы ну вот она панацея!!!!!!!! Видим глубже!!!!!!!!!!!!
А вот на землю выходишь в поле и тут тебе раз.... и сигналов колокольчика столько много копай не перекопаешь.... а там нет ничего!!!!!
Приходится снижать чувствительность до уровня 9-10.
Отклик у прибора тогда охренительный!!!!!! но глубины становится меньше????? почему не ясно.... может я чего то еще не до понял в этом приборе......
ГОВОРЮ ВАМ МЫ ЕГО ТОЛКОМ НЕ ЗНАЕМ.... и люди сдаются и бегут к приборам попроще.... типа Е -трак......
И там тоже охреневают от возможностей!!!!!!!!!!!!!!!
ВЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[b d]

У меня данный эффект проявляется крайне редко..... чаще не определить размер и глубину залегания.

возможно это из-за чехла у меня, углы плохо просматриваются. придет весна проверим, надо только с балансировкой грунта разобраться.
Выскажу вам благодарность, много чего интересного для себя подчерпнул из вашей темы. раньше про такое нигде не читал,хотя перелопатил по 2500 много форумов.

[Барахлюш]

Немного вернусь к частоте МД которая влияет на поиск.
Большинство металлодетекторов предлагаемые сегодня на рынке работает на одной частоте от 6 до 70 кГц. Такие детекторы, в зависимости от частоты, настроены только на крупные или мелкие объекты поиска.
Высокая частота 70 кГц позволяет улавливать мелкие предметы размером 1-2 мм. Однако высокочастотный сигнал быстрее затухает в почве, поэтому глубина обнаружения предметов несколько меньше.
Низкая частота 5 кГц хуже выявляет мелкие предметы, но зато электромагнитные волны проникают глубже в почву, соответственно глубина обнаружения предметов выше.

Чем ниже рабочая частота, тем глубже детектор может обнаружить цель.
Так как наш прибор низкочастотный значит брать должен глубоко.
Мелкие цели он тоже определяет не плохо , особенно с большой катушкой...
только есть проблема ее дальнейшего поиска в вывороченном камне или здоровенной яме.

[Барахлюш]

А вот теперь в давайте поговорим и сравним немного разные приборы с радиотехнической стороны.
МД как я уже говорил ранее это приемопередатчик электромагнитных волн.
То есть в приборе есть генератор излучения волн и детектор приема волн.
Катушка является одновременно как передающим так и принимающим элементом электросхемы.
То есть разницы колоссальной в катушках разных производителей мы не наблюдаем... так как у всех примерно одно и тоже катушки систем концентрические, моно, ДД (Детеч разновидность ДД, элепсоидная разновидность концентрической). Без сомнения в местах пересечения намоток будет повышенная индуктивность и это как правило центр катушки и вот вам в центре макс. глубина обнаружения. Этот момент хорошо выражен на катушках ДД.
Но это все.
Значит катушечки у всех одинаковые.....
Теперь разберем частотку прибора....
Исследуем что.... землю..... значит волны должны быть низкой частоты так как проникновение их в почву и воду лучше.... на всех подводных лодках связь именно низкие и средние волны..... хорошо будут заметны все обекты , мелкие на глубине чуть хуже....
Высокочастотные волны дадут меньшее проникновение в почву и глубина обнаружения маленькая. За то мелкие предметы хорошо будут заметны.
И теперь давайте ка всю эту кухню сопоставим.
Прибор №1 постоянно работает на низких частотах уверенно утюжит поле не перегружая процессор слишком мелкими сигналами.
А в это время
Прибор № 2 постоянно работая на высоких частотах скребет поверхность почвы выискивая мелочь. А мелочи на поверхности умотаться как много .... да и она как правило малоценная так как поздних периодов развития общества.
Ну так что ваши хваленые высокочастоно волновые приборы????????????

[Барахлюш]

Возьмем главного конкурента, который активно лезет на рынок МД ...
выбрасывая на рынок все новые и новые разработки МД......
Чушь на 80% !!!!!!!!!!!!!!!
Его МД такой же приемопередатчик магнитного излучения с такими же катушками.....
у каждого свои процессоры , он они обрабатывают примерно равную инфу которую им предают одинаковые катушки.....
А человек машет прибором примерно с одинаковой скорость, он же не едет на машине по полю прицепив к ней Детектор!!!!!!!!!!!!!!!
так зачем же конкурент вставил супер пупер процессор .... да чтобы сказать нам об этом и бабла срубить.... он еще и юсб туда идиот вставил типа поделись инфой..... С КОНКУРЕНТОМ.

Сообщение отредактировано Барахлюш: Jan 14 2010, 16:27

[Барахлюш]

Но конкурент говорит у нас много частотный прибор
а мы его спрашиваем..... так наш производитель дурак получается что взял да и сделал частоту 7 кГЦ с возможностью изменять ее в небольших пределах?????
Конкурент ответит уклончиво..... а у нас много частотный......
Так вот теперь я вам господин конкурент вопрос задам.......
как может один генератор выдавать разные частоты?
А у нас много генераторов- ответ
Хорошо а катушка то одна!!!!!!!!
и Частоты то сопоставимые и смешиваемые... представляете если оновременно на одну катушку подать 28 частот...... ХАОС полный!!!!!
А мы по очереди подадим...... ответ.
Ок с какой частотой должны меняться частоты подаваемого сигнала на катушку , что бы в один и тот же момент находясь над объектом катушка его могла уловить??????????
При этом я рассмотрел только передачу сигнала !!!!!!!!!
А если наложить на это все прием обратного сигнала!!!!!!!!!!
То какой должен быть процессор!!!!!!!!!!!!
А у нас есть такой процессор говорит конкурент.....
......ага а мы мол дураки........
Короче мое личное мнение конкурент разводит покупателей как кроликов на бабло!!


Ну что это я все о плохом да о плохом.... поду ка посмотрю как продаются мои монетки на молоток интернет аукционе. Ники: Барахлюш Восток-Авто Nikogosyan S K есть что посмотреть!!!!!!!!!

[b d]

Хотелось бы все таки услышать про отстройку от грунта в аллметалле.
и что вы думаете про режим salt elim, читал доработанную инструкцию на гти 2500, так там описано, что с сальт элим глубина больше становится, хотя по воздуху при замерах она уменьшается, в земле не проверял, возможно, что результат будет только на сильно-минерализованном грунте (для чего он по идее и создан).
Кстати на счет функции имэйджинг, к примеру с катушкой 10Х14 не имеющей данной функции отключаем беллтон, билевел включен и получаем тот же имейджинг правда только по размеру - но уже определяем размер не с помощью дисплея, а с помощью звука - это для режима с дискриминацией (зеро и прочие), в аллметалл звук на все предметы будет одинаковым.

[Барахлюш]

и что вы думаете про режим salt elim, читал доработанную инструкцию на гти 2500, так там описано, что с сальт элим глубина больше становится, хотя по воздуху при замерах она уменьшается, в земле не проверял, возможно, что результат будет только на сильно-минерализованном грунте (для чего он по идее и создан).

Я об этом написал чуть выше смотрите Дата Вчера, 15:15

[Radiomans]

..... так наш производитель дурак получается что взял да и сделал частоту 7 кГЦ с возможностью изменять ее в небольших пределах?????

Ну вот Вы сами себе и ответили
А по поводу Ваших рассуждений ....... ...... Лучше-бы Вы их не писали ........
Гаретт это простой и уже не новый прибор, производитель забил на прогресс и гонит в производство устаревшие модели (Ася-250 не в счёт !!!).
А в это время ВСЕ конкуренты уже выпустили новые приборы, которые обходят старичка 2500 по ВСЕМ параметрам. И если у есть и импульсники-Экспы и простые стабильные Терры, у есть великолепный Ф-75, Ф-70, у есть реальный трёхчастотник ...... Даже делает новинки ......
А что делает Гаретт ????????????????????

[b d]

Немного вернусь к частоте МД которая влияет на поиск.
Большинство металлодетекторов предлагаемые сегодня на рынке работает на одной частоте от 6 до 70 кГц. Такие детекторы, в зависимости от частоты, настроены только на крупные или мелкие объекты поиска.
        Высокая частота 70 кГц позволяет улавливать мелкие предметы размером 1-2 мм. Однако высокочастотный сигнал быстрее затухает в почве, поэтому глубина обнаружения предметов несколько меньше.
        Низкая частота 5 кГц хуже выявляет мелкие предметы, но зато электромагнитные волны проникают глубже в почву, соответственно глубина обнаружения предметов выше.
Чем ниже рабочая частота, тем глубже детектор может обнаружить цель.
Так как наш прибор низкочастотный  значит брать должен глубоко.
Мелкие цели он тоже определяет не плохо ,  особенно с большой катушкой...
только есть проблема ее дальнейшего поиска в вывороченном камне или здоровенной яме.

да, вот из-за этого большинство кладов и находят с помощью Гарриков.

На счет сальт элим, у меня и по воздуху и в земле глубина уменьшается, а у вас наоборот увеличивается, на счет того, что колокольчика становится много, а копаешь чермет всякий, такое есть.

[Барахлюш]

Следующая тема описания прибора Гаррет 2500 это дополнительная функция Солт Элиминэйшн .... в течении дня отпишусь.... работки много!

[Барахлюш]

И если у  есть и импульсники-Экспы и простые стабильные Терры, у  есть великолепный Ф-75, Ф-70,   у    есть реальный трёхчастотник ...... Даже    делает новинки ......
А что делает Гаретт ????????????????????

Здравствуйте уважаемый пользователь МД!
Пожалуйста прочитайте мое сообщение Вчера, 12:58
Повторяюсь я НЕ ПЫТАЮСЬ ХАИТЬ те или иные приборы, я высказываю сугубо субъективное мнение и видение на разные МД и проблемы их пользования....
С вашим мнением сгласен, о том что время перемен для Гарретт 2500 пришло!!!!
уже года 2 назад
И надеюсь что нашу писанину увидит и менедж группа представителей компании....
и примет меры по внесению изменений в тех и электро конструкцию МД (Ну это как там иииии..... сделают юсб порт на Гаррикке ) чтобы Железную леди осеменять идеями или закачать ей подружку что бы они нам на пару трещали из прибора....... но подерутся же!

Сообщение отредактировано Барахлюш: Jan 15 2010, 12:25

[Барахлюш]

Так ломается , а потом ремонтируется штанга верхняя.....

Вложенные эскизы изображений

[VILAD]

Так ломается , а потом ремонтируется штанга верхняя..... 

Тоже самое произошло у напарника на 2500-ом после двух месяцев работы.Прибор использовался каждый день, с большой катушкой 12,5".
Подскажите какая из катух работает более стабильно при низких температурах, 9,5" или 10х14". А то с похолоданием ,еще бы немного и Гаррик познакомился с ближестоящим деревом

[Барахлюш]

описание прибора Гарретт 2500 ... дополнительная функция Солт Элиминэйшн
Авто настройка на минерализацию грунта.

В любой почве содержатся минералы (соли металлов). Сигналы , связанные с минерализацией почвы, могут намного превышать сигналы от металлических объектов. Я так понимаю от минерализации почвы зависит ее проводимость, а так же ореол окисей вокруг объекта. И повышенная минерализация в итоге приводит к размазанности "рисунка " сигнала прибора на объект.
Так же повышенная минерализация почвы приведет к более частым ложным сработкам (то есть сработки то может и не ложные просто малый предмет уже съеден солью , а скопление ионов металла осталось) на фантомы объектов.
Фантом объекта- этот термин я щас тока придумал!!!!!! Классно звучит! Главное и в жизни есть....
При этом объект то мыл малюхастенький, а ионов то оставил после себя много и разошлись они на площади большей площади разложившегося объекта, то есть Фантом объекта конечно кажется больше.
Плотность грунта в минерализированных почвах по проводимости значительно выше чем на не минерализированных и значит использование в данном случае лучше более высоких частот электромагнитных волн.....
так как электропроводимость среды большая то от объектов разной проВодимости расположенных рядом друг с другом могут происходить зеркальные отражения , размножения сигналов и ложные отклики..... которые конечно регистрирует прибор.
Вы опять же спросите как это происходит.....
Думаю что ссумировавшись отклики накладываются друг на друга и увеличивается их частота... так вот ставим на входе системы высокочастотный фильтр и еще лучше активный фильтр!!!!!
И пожалуйста система борьбы с минерализацией в действии........
А вот теперь вы спросите а как же высокие частоты которые излучают приборы конкурентов минелаб аж 28 частот?????
Это не фокус... это возможно. Частоты их 28 штук - ФИКСИРОВАННЫЕ. Тогда мы ставим на вход фильтр который пропускает наши 28 частоты, а остальное отсеивает и все РАБОТАЕТ!!!!!!.
Короче функция фильтрация на минерализивованных грунтах тоже нужна!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировано Барахлюш: Jan 15 2010, 14:52

[Барахлюш]

Уважаемые зарегистрированные пользователи интернет портала Reviewdetector
Прошу вас проголосовать за интересность доступность познавательность или иные
положительные моменты данной раскрываемой мною темы,
внесением своих положительных отзывов в мою репутацию.
Не сочтите это за наглость. (пусть это будем маленькой оплатой той кропотливой работы что я веду в описании прибора ГАРРЕТТ 2500)

[karaj]

Голосую!!!! Двумя руками за!!!

[Begemot]

Лично мое мнение: при включении салт элим просто тупо отсекаются определенные сегменты на дисплее. При этом "сьезжает" дискрим. Вот и весь "фокус" старины Гарретта. Несмотря на часто встречающуюся сильнозасоленную почву у нас-эту функцию включать я перестал примерно год назад.

ЗЫ ...Да,забыл.. отправил заслуженный плюс в репу. +1