крест (олово), размер 7,6 *5,8 см., определение и оценка

[НикК]

Уважаемые форумчане, прошу помощи в определении и оценке данного креста (олово), размер 7,6 *5,8 см.С Ув. Спасибо.

пардон... поторопился

Сообщение отредактировано НикК: Mar 26 2013, 23:40

[goldwerty]

Ну конечно - сидят волкИ в разделе металлопластики, и мечтают как бы крестовые какалики за бесценок взять и потом на Сотбис выставить.
ТС, отдавайте за тысячу, и поблагодарите ещё, и коньячку плесните другу.

goldwerty, почему только священники-то? Бабы носили на грудях, к нарядному платью  ко всяким праздникам, бисерные гайтаны плели - гляньте у Островского. И, как я слышал, чуть не по сю пору носят на всякие деревенские гулянья...

Наперсные много народу носили...но с размером в 7.5см! думается только люди близкие к церкви и поломники, может еще юродивые...Те кресты которые описаны у островского, а так же кресты сольвычнегодские действительно были исполнены в комплексе и имели вид украшения. Этот конкретный крест отливался с вполне распространенного серебряного креста 18В показаного мной выше. Разновидности таких крестов в серебре и светлой бронзе ходили в Украине и южных областях России Белгородская, Воронежская, Курская и реже Волгоградская их размер, упращенная форма мелких деталей, редкость указывает на то что скорее всего это кресты священнослужителей небольших приходов (исключение конечно серебряные).

[goldwerty]

Алексей( извините, не знаю как Вас по отчеству), верхний крест на фото это не олово посеребрённое, это Сани(Шершули) крест, серебро с эмалями! Поднял он его прошлый сезон, он и сейчас у него, сам отписаться не может, он сейчас не дома. Приедет домой- попрошу Вам скинуть фото моей находки( если он у него) сломанного правда, но в оловянистой бронзе с эмаляли, сопутка- 18-й.

Извените, У меня этот крест значится как олово с посеребрением и эмалями - спасибо за подсказку исправлю.

[Shandr]

Наперсные много народу носили...но с размером в 7.5см! думается только люди близкие к церкви и поломники, может еще юродивые...Те кресты которые описаны у островского, а так же кресты сольвычнегодские действительно были исполнены в комплексе и имели вид украшения. Этот конкретный крест отливался с вполне распространенного серебряного креста 18В показаного мной выше. Разновидности таких крестов в серебре и светлой бронзе ходили в Украине и южных областях России Белгородская, Воронежская, Курская и реже Волгоградская их размер, упращенная форма мелких деталей, редкость указывает на то что скорее всего это кресты священнослужителей небольших приходов (исключение конечно серебряные).

Область Белгородская, недалеко стояла церковь.

[goldwerty]

Андрей.просто людям задаром хочется взять.спецам важно сбить цену,тебе наоборот подороже продать.но факт в том ,что напёрстники не каждый день находят
и как оценли в 500 рэ-смех.давай я у тебя за 1000рэ возьму(хоть и не моя тема).

Ни задаром, ни дорого я бы этот крест покупать не стал (хотя уверен что он выкопан, а не отлит вчера) и тема моя и разновидов уже много..., но не стал бы. Причины я объяснил выше. Возможно он и стоит дороже чем его оценили, но это надо подтвердить деньгами на честном аукционе....про это я тоже писал. И чтоб не было никаких условносте желательно сделать анализ металла - может все и прояснится тогда....век, цена, ценность и т.п.

[Пиротехник]

Наперсные много народу носили...но с размером в 7.5см! думается только люди близкие к церкви и поломники, может еще юродивые...Те кресты которые описаны у островского, а так же кресты сольвычнегодские действительно были исполнены в комплексе и имели вид украшения. Этот конкретный крест отливался с вполне распространенного серебряного креста 18В показаного мной выше. Разновидности таких крестов в серебре и светлой бронзе ходили в Украине и южных областях России Белгородская, Воронежская, Курская и реже Волгоградская их размер, упращенная форма мелких деталей, редкость указывает на то что скорее всего это кресты священнослужителей небольших приходов (исключение конечно серебряные).

Позвольте с Вами не согласиться, это обломки с одного копа, найдены на месте бывшего барского сада, трое священнослужителей отдыхали?


Сообщение отредактировано Пиротехник: Mar 27 2013, 20:24

[Калинин]

Позвольте с Вами не согласиться, это обломки с одного копа, найдены на месте бывшего барского сада, трое священнослужителей отдыхали?

Дрались! Не сошлись в толковании одного отрывка из блаженного Августина.

[NICOLAY]

Андрей.просто людям задаром хочется взять.спецам важно сбить цену,тебе наоборот подороже продать.но факт в том ,что напёрстники не каждый день находят
и как оценли в 500 рэ-смех.давай я у тебя за 1000рэ возьму(хоть и не моя тема).

да тема точно не ваша, всем бы таких друзей не в теме и с деньгами,

а так то немешалоб будучи не в теме извениться перед людьми в ветке! дающих оценку и помощь по определению!!!

раз не в теме тем более извенись, раз так отозвался что тут только цены и сбивают!!!

[goldwerty]

Позвольте с Вами не согласиться, это обломки с одного копа, найдены на месте бывшего барского сада, трое священнослужителей отдыхали?

Да нет конечно...Барин , барыня и их сын носили крестики из медного сплава

[ЩУКАРЬ]

Да нет конечно...Барин , барыня и их сын носили крестики из медного сплава    

А если ещё будут обломки ,можно сказать ,что они их продавали в своём КООПе!

[casperxxrock]

Андрей.просто людям задаром хочется взять.спецам важно сбить цену,тебе наоборот подороже продать.но факт в том ,что напёрстники не каждый день находят
и как оценли в 500 рэ-смех.давай я у тебя за 1000рэ возьму(хоть и не моя тема).

___и как оценли в 500 рэ-смех.____

Ничего смешного.500р+ это минимум.Кто то даст и 1т(например вы) а кто то может и больше(у кого нет такого)
Скажу больше-никто тут не занижает стоимость,якобы купить за 3коп.

[qwertyy]

Наперсные много народу носили...но с размером в 7.5см! думается только люди близкие к церкви и поломники, может еще юродивые...Те кресты которые описаны у островского, а так же кресты сольвычнегодские действительно были исполнены в комплексе и имели вид украшения. Этот конкретный крест отливался с вполне распространенного серебряного креста 18В показаного мной выше. Разновидности таких крестов в серебре и светлой бронзе ходили в Украине и южных областях России Белгородская, Воронежская, Курская и реже Волгоградская их размер, упращенная форма мелких деталей, редкость указывает на то что скорее всего это кресты священнослужителей небольших приходов (исключение конечно серебряные).

Крест показанный ТС большего размера.
А Всем известно, что переливок должен быть меньше.

А вот наоборот вполне годится.

[Shandr]

[quote=qwertyy,Mar 29 2013, 19:15]
Крест показанный ТС большего размера.
А Всем известно, что переливок должен быть меньше.

А вот наоборот вполне годится.

Что касаемо переливка, как было написано в одном из первых ответов по кресту - Отливали в домашних условиях прямым оттиском в гипс или что то типа того. Далее, я так понимаю если оно так, то обратная сторона креста должна быть гладкой ???

[qwertyy]

Так пусть goldwerty покажет обратку.

Сообщение отредактировано qwertyy: Mar 29 2013, 21:12

[Shandr]

С того момента как выкопал, крест откисал в мыльном растворе, сейчас помыл с зубной щеткой, места зацепа лопатой ( подчеркнутая красным полоска на доп.фото ранее) приобрела бронзовый цвет и еще в двух местах (еле заметно) проступил такой же цвет, видимо получается действительно оловянистая (белая) бронза? Если так то может будут еще версии?

Сообщение отредактировано Shandr: Mar 29 2013, 21:52

[scandijinior]

По мне, так оба переливки. ИМХО.

Shandr, а сколько ваш весит? Мне поменьше размером попался в прошлом году. На серебро не тянет, но тяжеленький 22 гр.

[Shandr]

По мне, так оба переливки. ИМХО.

Shandr, а сколько ваш весит? Мне поменьше размером попался в прошлом году. На серебро не тянет, но тяжеленький 22 гр.

34 грамма на столовых электронных весах до 5 кг.

[DVI]

Вот какая отливка должна быть

[goldwerty]

С того момента как выкопал, крест откисал в мыльном растворе, сейчас помыл с зубной щеткой, места зацепа лопатой ( подчеркнутая красным полоска на доп.фото ранее) приобрела бронзовый цвет и еще в двух местах (еле заметно) проступил такой же цвет, видимо получается действительно оловянистая (белая) бронза? Если так то может будут еще версии?

Вот развели тему на 2 листа...ежели сразу указали что крест - бронзовый плакирован оловом то и описали бы сразу как вполне нормальный крест. Их в Белгородской по паре штук находят ежегодно. Крест кон.17-18 в. Ценник от1500 и выше. Ежели хотите подробности. То рядом с Вами живет Марк - покажите ему крест и он Вам все раскажет....

[VALL]

Вот развели тему на 2 листа...ежели сразу указали что крест - бронзовый плакирован оловом то и описали бы сразу как вполне нормальный крест. Их в Белгородской по паре штук находят ежегодно. Крест кон.17-18 в. Ценник от1500 и выше. Ежели хотите подробности. То рядом с Вами живет Марк - покажите ему крест и он Вам все раскажет....

сразу и сказал находчику,оловянистая бронза,он не поверил.
и ещё почему на вопрос не ответил никто,и NICOLAY в личку спарашивал,молчит
ежели как назвали выше крест переливок,какая сторона у переливков должна быть?я думаю гладкая,у ТС с узорами,значит это не переливок?