крестик 14-15век, прошу помочь разобраться

[olim]

Здравствуйте уважаемые форумчане,прошу помощи у вас разобраться,металлопластикой занимаюсь полтора года,мне не даёт покоя несколько видов крестиков,вот один из них,
крестик христианский 14-15 века,но на нем,на нижнем луче изображена тамга золотоордынского дома Бату,на сколько мне известно ордынци были мусульмане.
вопрос таков-почему или зачем изображена томга

Вложенные эскизы изображений

[morituri]

Это не тОмга , это пробирное клеймо города Сарая . Без него и лицензии от правящего хана православным в церковной лавке не продавали гайтан и следовательно носить крестик он просто не мог . А так-то у Вас крест 14-15 века в плохом качестве и сохране . Проходят периодически , поищите по форуму . Вот мой такого же типа : http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=374959&hl= .

Сообщение отредактировано morituri: Mar 13 2013, 11:24

[BPD]

Это не тОмга , это пробирное клеймо города Сарая . Без него и лицензии от правящего хана православным в церковной лавке не продавали гайтан и следовательно носить крестик он просто не мог ...

Жжете, коллега? Со схематическим изображением Престола Уготованного - не путаете?

[morituri]

Жжете, коллега? Со схематическим изображением Престола Уготованного - не путаете?

Давно не было видно , Сергей ! Так это не я попутал ... Я лишь решил поддержать коллегу в его научных открытиях , думал : а вдруг пропрет и нобелевскую напару отхватим !...

[BPD]

Дык.. я на две недели уезжал на Кубань - на весну посмотреть. Море, горы, водопады.. миндаль там цветем, абрикосы и цикламены. В Древнепрестольную вернулся - а тут... Эх..
..Простите, что помешал выдвижению на соискание Нобелевской премии. В какой номинации-то пытались?

[olim]

спасибо за ответ,получается все крестики с изображением такого знака с Поволжья

[olim]

у меня было мнение,что крестики с таким знаком,изначально носили выходци из орды,которые приняли христианство и захотели оставить символ о своём прошлом

[BPD]

спасибо за ответ,получается все крестики с изображением такого знака с Поволжья

Нет, совсем не получается: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=350685&hl=

[BPD]

у меня было мнение,что крестики с таким знаком,изначально носили выходци из орды,которые приняли христианство и захотели оставить символ о своём прошлом

После того, как с кола слезли, куда их за "выход из орды" насадили? Не плодите сущностей (с), коллега..

[Sigun]

спасибо за ответ,получается все крестики с изображением такого знака с Поволжья

С чего Вы взяли? У меня есть такой же, найден в Тульской обл.

[olim]

получается что это не ордынский знак,а изображение престола.

[olim]

С чего Вы взяли? У меня есть такой же, найден в Тульской обл.

из второго поста,на сколько мне известно Сарай,находился в Поволжьи

[Issandra]

Жжете, коллега? Со схематическим изображением Престола Уготованного - не путаете?

Сергей, смеx смеxом, а реально поxоже Не шучу. На раннем анэпиграфном Булгаре весьма . Тока поперечной палки не xватает . Престол Уготованный в чистом виде , как символ , все таки с крестом в навершии.

[olim]

и выглядит престол где-то так

Вложенные эскизы изображений

[Issandra]

и выглядит престол где-то так

На самом деле так он выглядит на первой картинке которую вываливает поисковик. В мелкой пластике несколько иначе . Крест довольно частый в теx или иныx вариантаx , и встречается по всей территории центральной России. Однако символикой как бы никто и не занимался. Флаг вам в руки в исследованияx и книжка и диссертация на горизонте( вместо светлого будущего)

[olim]

На самом деле так он выглядит на первой картинке которую вываливает поисковик. В мелкой пластике несколько иначе . Крест довольно частый в теx или иныx вариантаx , и встречается по всей территории центральной России. Однако  символикой как бы никто и не занимался. Флаг вам в руки в исследованияx и книжка и диссертация на горизонте( вместо светлого будущего)    

мне не понятны ваши усмешки или к новечкам всегда такое отношение

[Спортсмен]

Крестик довольно распространён был в Подмосковье. На счёт тамги есть такие мнение, т.к. престол изображался без кружочка на палочке. Некоторые связывают сюжет с датировкой, т.к. крест появился в к.14в. и имеет в изображении символичискую победу христианских сил над ордой. Вобщем для меня лично вопрос открытый.

[olim]

Крестик довольно распространён был в Подмосковье. На счёт тамги есть такие мнение, т.к. престол изображался без кружочка на палочке. Некоторые связывают сюжет с датировкой, т.к. крест появился в к.14в. и имеет в изображении символичискую победу христианских сил над ордой. Вобщем для меня лично вопрос открытый.

вот именно по этому я и пришёл на данный ресурс,по совету знакомых,
что-б найти ответ на этот вопрос

[morituri]

Дык.. я на две недели уезжал на Кубань - на весну посмотреть. Море, горы, водопады.. миндаль там цветем, абрикосы и цикламены. В Древнепрестольную вернулся - а тут...   Эх..
...

Да ладно !... Тут все свои и можно говорить как есть . Все сразу догадались - опять "пятнашку" парился за дебош . Вон и на аватаре в очках одного стеклышка не хватает и пиньжак помятый ...

Сообщение отредактировано morituri: Mar 13 2013, 13:25

[BPD]

Да нормальное отношение. Объяснили, ссылки дали, рассказали.. Просто многие уже стали понемногу забывать то, что Вам ещё предстоит узнать - и это "улыбает". Больше "курите" форум, читайте - и почаще употребляйте "волшебные" слова - и все у Вас сложится. Удачи!!
ЗЫ: Игорь, я про похожесть "в курсе" - это давно.. Весной - в Пошехонье? Я Кубанью нисколько не наелся, я своего хочу, родного - средневекового..