Что происходит с малым бизнесом?, давайте промониторим ситуацию

[Бай]

Небольшая поправка. Ф-2 (КС-2) акт выполненных работ. Не платится даже НДС. Ф-3 (КС-3) справка о стоимости выполненных работ. Вот в ней и указывается НДС и составляется счет фактура. Форма-2 не является основанием для оплаты. Как они смотрели и что выявили не понятно. В любом случае-в суд!

У нас Ф-2 это акт выполненных работ. Как только его закрываешь и заказчик подписывает его,представляешь заказчику Ф-3 со всеми твоими расходами.Но. В Узбекистане такой порядок: ты обязан на следующий день после предъявления Ф-2 оплатить все налоги, заложенные в смету. Заказчик - государственное предприятие. По Ф-3 выставляешь им например 100 рублей. налоги из этой суммы составят от 8 до 12%. У товарищей моих было 12%. У меня 8. Так как на едином налоге. Но дело в том,что заказчик оплатит (при условии того, что ты ему "откатишь" 3% от суммы оплачиваемых тебе денег. ОПЛАТА ОТКАТА - ВПЕРЁД) максимум 10 рублей и то,через неделю-две в лучшем случае. Вычтите налоги и останетесь ещё должны государству. А есть ещё платежи поставщикам сырья и материалов,есть коммунальные и иные платежи. Есть рабочие,которым надо платить зарплату. И вот люди нащли такой выход: закрывают Ф-2,выписывают счет заказчику,получают деньги, а по отчёту в ГНИ показывают объём по Ф-2 - 50 рублей. Платят налоги с 50 рублей и остаток распределяют по нуждам предприятия.Остальные 50 показывают в следующем квартале или году. И так длится постоянно,отодвигается платёж налогов. Но вот,когда приходят налоговики,они сразу такие нарушения выявляют , вносят перерасчёт в компьютер с там моментально набегает такая пеня,что она порой превышает сумму налога. Да ещё за это и дрючат по полной программе. И никого не е.ёт. что твой должник - государство.Вот за это фирму товарища и вы.бали. У меня тоже такие нарушения есть.И я судимый условно по налоговым статьям уже дважды. И нарушения будут,потому как иначе работать невозможно.

Это сильно!

Не понял я Вашего ..... Квартиры у меня ещё есть. Я их в своё время купил достаточно в виде вложений. А стоят они не так как в РФ. У нас самая дорогая квартира до кризиса стоила максимум 40 тыс. долл. Это 5ти комнатная. Я их покупал за гораздо меньшие суммы.Да и у меня максимум 4 комнатные. И если надо будет,продам ещё столько,сколько понадобится. А для чего люди инвестируют бабло? Я - на черный день. Другие - не знаю.

В какой суд в .....станский?(самый  народный суд в мире)

100000%. Был я на суде той фирмы. Прокурор и судья говорили между собой. У судьи и приговоры были заранее отпечатаны. Меня вызвали как свидетеля( работали тесно с этими ребятами),но не дали и слова сказать. Я так и сказал судье и прокурору- если сами разговариваете,то меня зачем позвали? Говорите на здоровье сами. А вообще у нас так заведено: сначала всех в КПЗ собирают без разбору( в пятницу обычно). В понедельник начинают разбираться.что и кто. Потом выпускают. У нас три года назад даже нашу секретаршу и бухгалтера другой(!!!) фирмы ,которая забрела к нашей бухше поболтать,закрыли вместе со всеми. Потом отпустили,через пять часов. И даже( УРОДЫ) не извинились перед ней. Ментам очень не нравятся слова - "предъявите ордер"..... Они его потом у себя выписывают. А Вы - в суд....

То есть ты в своем регионе имеешь бизнес с оборотом в несколько десятков лямов бакинских - и при этом бодаешься публично с налоговиками и ментами? А губернатор по твоему желанию устраивает над этими людьми публичную расправу? Можно регион уточнить - как я понял,это какая то восточная страна,типа Узбекистана или подбного...
Я все правильно понял? 

Это не мой бизнес. У меня обороты гораздо поменьше. Это фирма моего однокашника. Губер на меня положил,как и на всех других. Ему надо показать публично,что он - хозяин. А так и есть в нашем регионе. Пример. Как только он стал на своё место,я добился аудиенции у него. Рассказал,что есть интересные проекты. Он живо так выслушал и спросил- можешь реконструировать здание общежития под квартиры для работников его аппарата. Я ему сказал - помогите с объёмами работ и я помогу с реконструкцией. Он пообещал железно выбить объёмы и я ему за это на 10% от выполненого объёма делаю реконструкцию.Прошло больше года. Потом мне ребята из его окружения говорили - он прилюдно назвал меня п.здоболом. Потому,что я обещал сделать реконструкцию и не сделал. Я поехал к нему,дождался,когда он выйдет к машине и задал ему вопрос. Угадайте,ЧТО он мне ответил? Он мне сказал - ну,не получилось у меня с объёмами. И что? А вот ты же обещал помочь? А слушать про то,где я возьму ему такие деньги,ему стало скучно . Сел в авто и укатил. А регион - тот самый.....

Забыл написать..... Я с налоговиками и ментами бодаюсь постоянно и не по детски.

[TLC]

Забыл написать..... Я с налоговиками и ментами бодаюсь постоянно и не по детски. 

Вот видишь - а говоришь что у вас бизнесом плохо заниматся. В Мск раз пободался,другой - и уже бодатся нечем.Все рога поотшибают в момент.

[Следопыт]

Вот видишь - а говоришь что у вас бизнесом плохо заниматся.  В Мск раз пободался,другой - и уже бодатся нечем.Все рога поотшибают в момент.

У нас по компании примерно 90% дел у налоговой выигрываются.

[TLC]

У нас по компании примерно 90% дел у налоговой выигрываются.

Влад,ну тут же не о гипермонстрах речь идет - а о мааааленьком бизнесе.

[Дайм]

У нас по компании примерно 90% дел у налоговой выигрываются.

Влад,ну тут же не о гипермонстрах речь идет - а о мааааленьком бизнесе. 

Да и не приведи Бог мааааленькой фирме выиграть у налоговой... Проверено.

[BMW]

Малый бизнес задыхается а наши депутаты об их мать дышат все глубже и глубже!!!!!!

[tiptop]

У нас по компании примерно 90% дел у налоговой выигрываются.

Это вполне естественный показатель учитывая последние 3-4 года реформ в налоговом ведомстве.
Поэтому, (для Дайма и TLC) - "не надо бояться человека с ружьем... или калькулятором " они нынче не опасные... точнее - безвредные........
а еще точнее - никакие..............

[Дайм]

Это вполне естественный показатель учитывая последние 3-4 года реформ в налоговом ведомстве.
Поэтому, (для Дайма и TLC) - "не надо бояться человека с ружьем... или калькулятором "   они нынче не опасные... точнее - безвредные........
а еще точнее -  никакие..............

Не знаю, выиграл как-то давненько, правда, в 2001 году арбитраж. И два последующих года имел карательные меры по полной программе. Не смертельно, но кровушки попили.
Не знаю, может сейчас что изменилось, не проверял пока

[Terramex]

Вот видишь - а говоришь что у вас бизнесом плохо заниматся.  В Мск раз пободался,другой - и уже бодатся нечем.Все рога поотшибают в момент.

Это точно поотшибают всё что можно а ведь Медведев запретил '' кошмарить бизнес''

[prestidigitator]

Это вполне естественный показатель учитывая последние 3-4 года реформ в налоговом ведомстве.
Поэтому, (для Дайма и TLC) - "не надо бояться человека с ружьем... или калькулятором "   они нынче не опасные... точнее - безвредные........
а еще точнее -  никакие..............

Был вчера у них. Пионеры одни сидят. А пару лет назад месяца два бодался, до жалоб в прокуратуру дело дошло, до сих пор не суются. ИМХО им нас прижать гораздо сложнее чем нам отмазаться...

[Следопыт]

Влад,ну тут же не о гипермонстрах речь идет - а о мааааленьком бизнесе. 

Дим, отношение точно такое же как к мелким. Даже еще хуже. У нас за 2006, 2007 не было ни одного налогового периода когда бы НДС возмещали без проблем. Всегда только через суд. Да еще в трех инстанциях.

А потом наступил перелом.

Кто что говорил. Одна из версий - налоговая решила не домогаться по пустякам.

Сейчас вяжутся только если есть откровенные косяки.

[Следопыт]

Не знаю, выиграл как-то давненько, правда, в 2001 году арбитраж. И два последующих года имел карательные меры по полной программе. Не смертельно, но кровушки попили.
Не знаю, может сейчас что изменилось, не проверял пока

Изменилось многое. Но надо не давать им спуска. И главное - компетенция. Начинаешь их припирать к стенке аргументами. Дело не доходит до суда. Все решается по-тихому.

Одно плохо - квалифицированные юристы нонче дороги. Как альтернатива - хороший бухгалтер. Без него все равно ни как.

[idru]

Изменилось многое. Но надо не давать им спуска. И главное - компетенция. Начинаешь их припирать к стенке аргументами. Дело не доходит до суда. Все решается по-тихому.

Одно плохо - квалифицированные юристы нонче дороги. Как альтернатива - хороший бухгалтер. Без него все равно ни как.

Влад, в столицах изменилось многое. Но не в провинциях. Увы. И нравы, и беспредел, и некомпетентность... Конечно, какие-то изменения есть, но...

[Бай]

У нас по компании примерно 90% дел у налоговой выигрываются.

Завидую. У нас адвокаты и юристы - свадебные генералы. Ребята то они толковые.только на них ... ложат в судах и прокуратуре. Только через окружение Самого или его близких решаем свои проблемы. Дорого,зато железно. Вот, в таких условиях и работаем.....

[Следопыт]

Завидую. У нас адвокаты и юристы - свадебные генералы. Ребята то они толковые.только на них ... ложат в судах и прокуратуре. Только через окружение Самого или его близких решаем свои проблемы.  Дорого,зато железно. Вот, в таких условиях и работаем.....

Дык оно и понятно. Восточный менталитет...

А так же, как я понял, несовершенство налогового законодательства.

Влад, в столицах изменилось многое. Но не в провинциях. Увы. И нравы, и беспредел, и некомпетентность... Конечно, какие-то изменения есть, но... 

Игорь, ну не знаю. Я конечно сижу в Москве, но у нашей компании филиалы по всей стране. Приходилось писАть возражения на акты налоговых проверок уездных налоговых. Что тут сказать? Не впечатлили меня эти акты глубиной мысли. При чем основания, приводимые этими налоговыми легко опровергались ссылками не только на закон и разъяснения высших судебных инстанций, но и органов исполнительной власти (в т.ч. Минфина и Управлений ФНС).

Как-то на одном налоговом семинаре была высказана мысль, что налоговую нужно долбить по любому поводу. Тем более, что сейчас можно взыскивать с проигравшей стороны помимо госпошлины еще и расходы на представителя (привлеченного адвоката, юриста). И если все начнут обжаловать любые незаконные действия/бездействия налоговых органов, то удар по бюджету будет весьма чувствительным. На что рано или поздно последуют оргвыводы о компетентентности конкретных налоговых инспекторов.

[Дайм]

А так же, как я понял, несовершенство налогового законодательства.

Это мягко сказано. Современное налоговое законодательство- минное поле, а миноискатели- в руках у минирующих

Как сказал мне один гаишник под городом Дербент: -Зачем спрашиваешь "нарушил-не нарушил?".. Я палку поднял- ты мне уже деньги должен!
Для моего бизнесочка бывают моменты, когда и штраф в 30 тыс. бывает смертельным. А на такие цифири юристы не спешат подписываться, как понимаете.
А для средней руки налоговика найти огрехов на подобные суммы- раз чихнуть.

[Следопыт]

Это мягко сказано. Современное налоговое законодательство- минное поле, а миноискатели- в руках у минирующих

Как сказал мне один гаишник под городом Дербент: -Зачем спрашиваешь "нарушил-не нарушил?".. Я палку поднял- ты мне уже деньги должен!
Для моего бизнесочка бывают моменты, когда и штраф в 30 тыс. бывает смертельным. А на такие цифири юристы не спешат подписываться, как понимаете.

Получается Узбекистан еще не выбрался из 90-х. И бизнес там похоже либо серый, либо черный.

[Дайм]

Получается Узбекистан еще не выбрался из 90-х.

19 века (по менталитету).

Думаю, Бай не обидится, а согласиться. Работал, правда с казахстанскими, коллегами... Искренне им сочувствую. Там на 20-30 процентах прибыли можно разориться. Порой не хватает и 100% с учетом всех отстежек и "кормлений".

[TLC]

Был вчера у них. Пионеры одни сидят. А пару лет назад месяца два бодался, до жалоб в прокуратуру дело дошло, до сих пор не суются. ИМХО им нас прижать гораздо сложнее чем нам отмазаться...

Ну значит не попадал ты толком еще под раздачу.Ну и хорошо .
Ребят,вы тут вообще о чем?

Перед самыми Новогодними праздниками мой друг делился со мной радостью - он победил налоговую инспекцию! Полтора года тягомотины,судов,и прочей хрени - и ему вернули несправедливо отобранное и снова открыли счет.Ну конечно,сделали это не по доброй воле - решением суда.
Надо сказать,что знакомый - владелец мааааленького магазинчика на рыночке где то на Каховке - он торгует комплектующими для компов,ну и почей хренью из этого разряда.
Победа была шумной и все говорили - "Вот она.СПРАВЕДЛИВОСТЬ!"
А надо сказать,что он еще понемногу пробавляется еще и перешивкой PSP -ну много лет уже.
Так вот,сразу после НГ пришли другие люди - и взяли его уже за пиратство.И происходит форменная жопа.Никто с ним не хочет говорить ни о каких взятках,дело раскручмвается по полной,все документы моментом оказались в "Sony" вообщем жесть... Совпадение? Возможно....

Каждого в итоге есть за что взять за задницу.КАЖДОГО.Включая и ту гиперкорпорацию,в которой работает Влад.Просто у них денег как у дурака фантиков и все решается.
А уж если налоговая захочет прижать любого мелкого предпринимателя - сделает это на раз два.Ну если не они - значит попросят своих коллег.....

Сообщение отредактировано TLC: Jan 16 2010, 16:35

[TLC]

Получается Узбекистан еще не выбрался из 90-х. И бизнес там похоже либо серый, либо черный.

Влад,ты сейчас будешь громко смеяться,но у меня на данном этапе нет ни одного знакомого,у которого бизнес бы белый.А знакомых у меня много.
Ни одного.