Чип в катушке

[Коляй]

Эх блин, обмен бы словить каким нить логик-анализёром... Интересно катушка сама откликается при старте или по запросу из блока? И одинаковый ли обмен во всех приборах или индивидуальный для каждого? Вопросов много однако! Но готов оказать помощь в программировании. Камень думаю любой подойдёт, хоть 8-ногий.

[MDAll]

А обмен словить можешь? Тоесть есть чем?

[туча]

Интересно катушка сама откликается при старте или по запросу из блока? И одинаковый ли обмен во всех приборах или индивидуальный для каждого?

Тогда бы и катухи были бы индивидуальные для каждого прибора,а то продаются ,ставь и ищи.Скорее всего ТХ и РХ включены как обычно ,а вот по шине передается сигнал на разрешение работы блока на той или иной частоте .И нет разницы будь то ДД или кольцо,проверить эти связи с блоком ,по идее должны присутствовать жесткие данные типа 1-0 состояние вкл. определенного режима и частоты с данной катухой.Легче всего проверить на одночастотном приборе типа Т34,это так мысли вслух.

[Коляй]

Да уж, гадать можно долго. Лучше бы конечно как-нить словить. Наверняка должно быть как-нить через порт с помощью софта что б записать... да блин с той же звуковой картой! Типа осцила из звуковухи. Не знаю умеет ли он записывать сигнал? Хотя сложного то ничего в этом нет.

[axelsom]

Даааа!

[Aki]

Ловить там нечего
Обмен зашифрован. Наивно полагать что в Minelab работают дураки

[Serg_kk]

"То что один человек собрал другой завсегда разобрать сумеет"

[Aki]

"То что один человек собрал другой завсегда разобрать сумеет" 

Это-то да В данном вопросе Minelab свой бизнес защитил на достаточном уровне.
Взломать-то можно практически всё, дело в затратах. Слишком уж хлопотным делом это будет.

[Остап]

Если катушки на поток поставить, то затраты оправдаются..

[Aki]

Прежде чем поставить на поток нужно средства вложить и не малые. К тому же с риском. И весьма большим. Срамать можна всё - вопрос в затратах.

[Serg_kk]

На поток ставить не будем, если только себе парочку сделать. Да и большой необходимости нет их "ломать" по тому что уже сделал пару катушек для себя из поломанных БУ катушек. Но вот моего компаньона заклинило на этой теме, занимается ради спортивного азарта. Обещал как будет результат так выложит для всех кто в состоянии держать паяльник в руках.

[Фортуна]

На поток ставить не будем, если только себе парочку сделать.  Да и большой необходимости нет их "ломать" по тому что уже сделал пару катушек для себя из поломанных БУ катушек. Но вот моего компаньона заклинило на этой теме, занимается ради спортивного азарта. Обещал как будет результат так выложит для всех кто в состоянии держать паяльник в руках.

Меня очень заинтересовали ваши успехи.
Было желание наладить производство катушек для X-TERRA большего диаметра.
Знаю что в катушке по отдельному проводу при включении подаётся код, который идентифицирует катушку. Пока лучшего что удалось достичь, это вкарячить плату из катушки в корпус электронного блока и работать с любой самоделкой. Есть ещё проблема, нужен провод - четыре витые пары. Для экспериментов есть, для производства проблема.


Сообщение отредактировано Фортуна: Dec 26 2010, 13:32

[San_sanych]

Если чип используется только для идентификации катушки, то взламывать ничего не придется, достаточно будет только считать этот код и сэмулировать его на самом простейшем микроконтроллере. Если используется только один провод, значит обмен идет либо в полудуплексе, либо при включении прибора просто посылается сигнал идентификации. Для считывания придется изготовить нестандартное устройство реального времени, сохраняющее данные об изменении сигналов например на ПК. Желательно иметь несколько плат от разных катушек, наверняка идентификационный код от них будет различаться. Ну, а остальное дело техники..

[Aki]

Если чип используется только для идентификации катушки, то взламывать ничего не придется, достаточно будет только считать этот код и сэмулировать его на самом простейшем микроконтроллере. Если используется только один провод, значит обмен идет либо в полудуплексе, либо при включении прибора просто посылается сигнал идентификации. Для считывания придется изготовить нестандартное устройство реального времени, сохраняющее данные об изменении сигналов например на ПК. Желательно иметь несколько плат от разных катушек, наверняка идентификационный код от них будет различаться. Ну, а остальное дело техники..

Если бы всё было так просто, инженеры из Minelab не стали бы заморачиваться с чипом. Обмен шифрован, т.е. нет двух одинаковых идетификационных пакетов. Другими словами, для одной и той же катухи иднтификационный код будет разным при каждом включении. Судя по длинне данных (читай ключа) расшифровать его, что называется, "в лоб" не получится. Здесь применимы другие, более радикальные, методы

[uspeshnik]

Меня очень заинтересовали ваши успехи.
Было желание наладить производство катушек для X-TERRA большего диаметра.
Знаю что в катушке по отдельному проводу при включении подаётся код, который идентифицирует катушку. Пока лучшего что удалось достичь, это вкарячить плату из катушки в корпус электронного блока и работать с любой самоделкой. Есть ещё проблема, нужен провод - четыре витые пары. Для экспериментов есть, для производства проблема.
И наконец, главная новость. Скоро появятся катушки от фирмы    большего диаметра.

При всём моём уважении: по отдельному проводу в катуху ничего не идёт. Весь обмен идёт по витой паре РХ. ТХ из "мозгов" через кондёр сразу идёт на передающюю обмотку. В разгар сезона накрылась катуха 9". Вскрыл, долго и упорно выковыривал "мозжечёк", который потом и воткнул в блок. Витые пары, ДВЕ, одна в экране, сделал сам. С параметрами не заморачивался. Всю эту лапшу утянул термоусадкой. Переключатель между разъёмами ставить не стал, да и нет подходящего. Очень помогла инфа отсюда: http://www.мд4у.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=2301. В ссылке замените русские буквы на английские. Успехов.

[ironwing]

По поводу пересадки платы с чипом.
Я так надул свой ноут фирмы "ДЕЛЛ", у него БП с чипом-идентификатором. Выпаял его с обвязкой и пересадил в сам комп. Теперь комп постоянно видит "свой" БП, хотя я к нему подключаю разные.
Удачи энтузиастам!

Сообщение отредактировано ironwing: Dec 26 2010, 10:13

[Aki]

При всём моём уважении: по отдельному проводу в катуху ничего не идёт. Весь обмен идёт по витой паре РХ. ТХ из "мозгов" через кондёр сразу идёт на передающюю обмотку. В разгар сезона накрылась катуха 9". Вскрыл, долго и упорно выковыривал "мозжечёк", который потом и воткнул в блок. Витые пары, ДВЕ, одна в экране, сделал сам. С параметрами не заморачивался. Всю эту лапшу утянул термоусадкой. Переключатель между разъёмами ставить не стал, да и нет подходящего.  Очень помогла инфа отсюда: http://www.мд4у.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=2301. В ссылке замените русские буквы на английские. Успехов.

Идет, еще как. Взгляните на схему. Отдельный провод идет на чип, по нему-то и происходит обмен (идентификация катухи) при включении. Именно чип определяет тип катушки. Происходит это один раз, при включении; после идентификации этот провод больше не используется.

Сообщение отредактировано Aki: Dec 26 2010, 12:37

[San_sanych]

Идет, еще как. Взгляните на схему. Отдельный провод идет на чип, по нему-то и происходит обмен (идентификация катухи) при включении. Именно чип определяет тип катушки. Происходит это один раз, при включении; после идентификации этот провод больше не используется.

А вы пробовали "поймать" обмен данными, какая длина ключа и на какой скорости идет обмен?

[uspeshnik]

Идет, еще как. Взгляните на схему. Отдельный провод идет на чип, по нему-то и происходит обмен (идентификация катухи) при включении. Именно чип определяет тип катушки. Происходит это один раз, при включении; после идентификации этот провод больше не используется.

Согласен, согласен, побрили. Это у меня СЕйЧАС НИЧЕГО ОТДЕЛЬНЫМ ПРОВОДОМ В КАТУШКУ НЕ ИДЁТ. Просто две витые пары.

[Serg_kk]

Согласен, согласен, побрили. Это у меня СЕйЧАС НИЧЕГО ОТДЕЛЬНЫМ ПРОВОДОМ В КАТУШКУ НЕ ИДЁТ. Просто две витые пары.

Когда чип не в катушке больше 2 пар на катушку и не надо.
Я думал про такой вариант и отказался от него по той причине что у фирменной катушке на плате размещен еще и предварительный усилитель от обмотки РХ. И дальнейшая обработка сигнала от катушки в блоке наверняка учитывает эту особенность конструкции. Если делать как вы сделали то на предварительный усилитель в вашем случаи усиливает как полезный сигнал так и наведенные в кабеле на жилы РХ помехи. Но наверняка как то работать будет.