Ремонт катушки НЕЛ торнадо для асе 250, Нужен кабель.

[колхозник]

Добрый вечер. Требуется замена кабеля, на катушке нел торнадо 12х13 для асе 250.
Суть проблемы: с чего можно подобрать, достойный по качеству и приемлемый по цене, и где приобрести. Где то попадалась такая инфа, но найти не смог, может кто подскажет.
С. ув.

[лисрэд]

Мож проще договорится с нелкладом или стрелком? если не гарантийный , так хоть за деньгу подремонтируют или в худой конец кабель купить у них.
А так надо глянуть сколько и каких проводков,мож кабель от штатки пойдет...
а убитую штатку с целым кабелем тут можно купить в разделе куплю-продам- меняю, обьяву подать катух я думаю от асек поломаных море - самый распространеный прибор и по цене выйдет не дорого....
С ув

[sss]

Мож проще договорится с нелкладом или стрелком? если не гарантийный , так хоть за деньгу подремонтируют или в худой конец кабель купить у них.
А так надо глянуть сколько и каких проводков,мож кабель от штатки пойдет...
а убитую штатку с целым кабелем тут можно купить в разделе куплю-продам- меняю, обьяву подать катух я думаю от асек поломаных море - самый распространеный прибор и по цене выйдет не дорого....
С ув

Логика интересная... лопнул кабель НЕЛ и опять его менять на такой же?

[List]

Возьмите на барахолке несколько разных кабелей от компьютерного монитора, разрежьте и выберите из них подходящий по прочности и экранировнию. Если есть на нем ферритовый фильтр, не снимайте, он не повредит.

[колхозник]

Возьмите на барахолке несколько разных кабелей от компьютерного монитора, разрежьте и выберите из них подходящий по прочности и экранировнию. Если есть на нем ферритовый фильтр, не снимайте, он не повредит.

В смысле, тот что идёт от блока к монитору?, ни х. в этом не соображаю. Они что разные бывают?, может есть какие нить маркировки.

[maxwars]

В связи с чем производится замена.?? Какая конкретно проблема ?? Обрыв ?? в каком месте..? подробнее изложите.С Ув..

[колхозник]

В связи с чем производится замена.?? Какая конкретно проблема ?? Обрыв ?? в каком месте..? подробнее изложите.С Ув..

Добрый день. Кабелю полный писец, за год четвёртый обрыв: первый обрыв через три нед. после пок., внутри катушки, и вот теперь три спайки по всей длине. Боюсь уже в руки брать. Надо отдать должное катушка досихпор работает неплохо

[List]

Кабель у нела говно, это факт. Я тоже расковыривал катушку и менял его после обрыва на нел-торнадо для Ф70.
Да какие маркировки, Бог с Вами) Я о том, что кабели бывают разного качества, потому что делаются разными производителями, по разной цене. Оцените просто его толщину, гибкость, экран, пластик органолептически, так сказать, да и припаяйте. Мониторный всяко лучше неловского будет, не на одном форуме уже это обсуждалось.

[RVK]

Вариант на скорую руку - кабель от монитора. Только смотреть, чтоб экран был из проволоки, а не фольги.

А лучше собрать кабель самостоятельно. Подбираете нужные проводки ( в экране, без экрана), если нужно, натягиваете внешний экран, и в прозрачную трубку (я брал от гидроуровня 6*8мм).

[колхозник]

Спасибо Всем за дельные советы. Начну с двух последних. Буду подбирать кабель. Что выйдет отпишу.

[RVK]

Если будете подбирать от монитора, то, вроде, 2919 использовали на раннем Кащее.

Вот лирическое сравнение четырёх кабелей с ixbt.
-----

ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШНУРОЧКА

Часть 1. Лирическое отступление

(коли читать не охота больно, ай-да мигом на Часть 2.)

Вороне Бог послал кусочек сыра, а Дяде Вите на старости лет подвезло обзавестись монитором на электронно-лучевой трубке с большой диагональю в 21 дюйм (о котором он всю жизнь свою тайно мечтал). Монитор хороший, правильный - называется EIZO FlexScan T966. Пишу не ради красного словца, а потому что поддерживает он высокие разрешения экрана, что для этой рассказочки важно, и есть на нем два видео-входа: обычный D-sub 15pin (VGA-вход в народе кличут) и необычный на BNC-разъемах в количестве 5-ти штук. Но про это попозжее погуторим. Так вот монитор-то есть, да вот беда, достался он Дяде Вите без шнурочка-то, без VGA-кабеля бишь по-научному-то. А надо сказать, что Дядя Витя не в Москве жил - в Москве жил Дядя Вова (он туда переехал из ленинградского Петербурга). А поелику Дяде Вите на блюде VGA-кабель никто не принес бы, как Дяде Вове, то пошед Дядя Витя искати VGA-кабеля на свое счастье.

Пошед он по компьютерным лавкам-магазинам спрашивать. Там либо нету, либо есть на тонком шнурочке с разборными разъемами (которые, видать, тут же в подсобке на коленке и скручивают). Но звезды, знать, сошлись - и в одной гамазее удалось купить VGA-кабель за $3. Назовем его шнурочек №4. Написато на пакетике было

GEMBIRD CC-PVGA-10 Premium VGA HD15M/HD15M with ferrite core 10ft cable (штрих-код на пакетике 8 716309 020350)

а на нем самом было краской напечатано (маркировка, по науке-то)

2464 E164571 AWM 28AWG VW-1 80*C 300V TUNG AN CSA TYPE AWM I/II LL106336 FTI 28AWG

Пришед домой Дядя Витя в радостях, давай втыкать купленный шнурочек. Глянул... и остолбенел. Такого ужаса страшного не видывал он прежде. Изображение на мониторе было грязное какое-то, буквы расплывчаты и смазаны. Испугался Дядя Витя и давай от своего старого монитора ViewSonic шнур отвинчивать да к EIZO пришпандоривать. Вомкнул - отлегло от сердца. Картинку хорошую монитор кажет. Снова воткнул шнурочек №4 - худая картинка.
Опечалился Дядя Витя и в задумивости поглядел на маркировку VGA-кабеля от ViewSonic'а

E108683 AWM 2990 VW-1 TY 80C 30V LOW VOLTAGE COMPUTER CABLE

А пускай это будет шнурочек №2. Запомним. Ну так вот. Сиди не сиди, а надо что-то делать. И пошед Дядя Витя в ремонтные мастерские, где мастера-золотые-руки железо компьютерное починяют. И подарили Дядю Витю VGA-кабелем что мы звать будем шнурочек №3. Вот его маркировочка

E88237 AWM 2969 VW-1 -HANIL- LOW VOLTAGE COMPUTER CABLE

Пришед домой давай снова шнурочки втыкать, да на разных разрешениях на изображению глядеть и всяки мелки изъяны доискивать. Шнурочек №4 уж в сторонку отложили и не втыкивали. А вот №3 и №2 друг с дружкой померяли. И вот на разрешении 1600х1200 шнурочек №3 (а он потоньше был) давал заметное "эхо" от вертикальных чёрточек и от букв. А №2 "эха" не давал. На любых частотах кадровой развертки: 75, 85, 100 Гц. Видеокарта у Дяди Вити была nVidia GeForce5900. На разрешении 1920х1440 оба шнурочка начинали "мылить". Про разрешение 2048х1536 и речи не было.

А надо сказать по правде-матушке, что Дядя Витя не просто VGA-кабель по гамазеям исспрашивал, а в первую руку пытал продавцов про "VGA-кабель с BNC-разъемами". Но нигде такого чуда заморского видом не видывали, слыхом не слыхивали (не в стольном Москве-граде ведь дело было-то). И полез тогда Дядя Витя как в русском народе говорят "сёрфить в Интернете". И "насёрфил", что диковинку пятихвостую "VGA-кабель с BNC-разъемами" производят разные фирмы американские и одна даже еврейская фирма Kramer. И дорогА забава: по $50-70.

Но что понапрасну кручиниться? Доставку товара на дом по интернет-заказу ещё никто не отменял. Только решил сперва Дядя Витя последнее средство испытать (которое надо было первым испытывать, по правде говоря) - сходить на радиобазар. Сделал три круга - нет товара. Догадался Дядя Витя. Заколдованное место. Сделал круг в обратную сторону - о, чудо! - нашел "VGA-кабель с BNC-разъемами". Купил его за $6 (шесть). На пакетике было начертано

GEMBIRD CC-PVGA-BNC (штрих-код на пакетике 8 716309 020374)

а на самом шнурочке (назовем его №1) было

E233629 AWM 2919 80*C 30V VW-1 LOW VOLTAGE COMPUTER CABLE HWA-LONG

Побежал со всех ног Дядя Витя. Вбежал в избу и хвать мультиметр, мерять сопротивление на разъёмах. Потому как R, G, B шнурочки в свои цвета окрашены, но разъёмы не подписаны. А ещё два шнурочка - серый и черный - поди узнай, кто из них вертикальная-кадровая синхронизация, а кто - горизонтально-строчная. Снял замер - надел шнурок на монитор. Вмыкает Дядя Витя систему... Итить твою налево! Глазам не верит своим, что монитор может так чётко показывать. А ну как не 1600х1200, а дать 1920х1440? Показывает! Не "мылит". Все буквочки видны чётко, ясно. Без "эха". Что делать? Вмыкает Дядя Витя 2048х1536 разрешение... И таки да! Монитор хорошо кажет. Буквы мелкие, но чёткие, читабельные. Можно сказать, что изображение выглядит словно на листе, напечатанном на лазерном принтере. Стало Дядя Вите на душе хорошо и порешил он написать



Часть 2. Практическое наставление

Было протестировано 4 разных VGA-кабеля, один из которых с BNC-разъёмами. Указаны типы разъёмов на концах кабеля (HD15-M - обычный VGA-разъём "папа" (male))

кабель №1 (HD15-M - 5BNC-M)
GEMBIRD CC-PVGA-BNC (штрих-код на пакетике 8 716309 020374)
маркировка: E233629 AWM 2919 80*C 30V VW-1 LOW VOLTAGE COMPUTER CABLE HWA-LONG
длина: 1.8м (6 футов)
толщина: 8мм
качество изображения:
+ идеальное на любых разрешениях (в том числе 2048х1536)

кабель №2 (HD15-M - HD15-M)
маркировка: AWM E101344 STYLE 2990 VW-1 80*C 30V LOW VOLTAGE COMPUTER CABLE SPACE SHUTTLE
длина: 1.8м (6 футов)
толщина: 8мм
качество изображения:
+ отличное до разрешения 1600х1200 включительно
- нормальное на разрешениях 1920х1440 и 2048х1536

кабель №3 (HD15-M - HD15-M)
маркировка: E88237 AWM 2969 VW-1 -HANIL- LOW VOLTAGE COMPUTER CABLE
длина: 1.5м (5 футов)
толщина: 7мм
качество изображения:
+ хорошее до разрешения 1280х1024 включительно
- на 1600х1200 и выше дает эффект "эха" в виде повторяющихся справа светлых чёрточек от букв и вертикальных линий

кабель №4 (HD15-M - HD15-M)
GEMBIRD CC-PVGA-10 Premium VGA HD15M/HD15M with ferrite core 10ft cable (штрих-код на пакетике 8 716309 020350)
маркировка: 2464 E164571 AWM 28AWG VW-1 80*C 300V TUNG AN CSA TYPE AWM I/II LL106336 FTI 28AWG
длина: 3м (10 футов)
толщина: 6мм
качество изображения:
- ужасное (наверное, это малозаметно на дешёвых мониторах)

***

Заключение-закругление

Тип кабеля в маркировке обозначается 4-мя цифрами. В случае Дяди Вити это 2919, 2990, 2969, 2464

По предположению слово E?????? в маркировке кабеля - это код предприятия-производителя, где ? - цифра (от 5 до 6 цифр)

Все кабели имеют общее экранирование жгута проводов в виде фольги и внешней оплётки, но:
- кабель типа 2919 имеет 5 коаксильных проводов с собственным экраном в виде цилиндрической оплётки (что и требуется для VGA): R, G, B, VSync, HSync;
- кабель типа 2990 имеет лишь 3 коаксиальных провода (вроде как): R, G, B; две синхронизации идут по обычным проводам без собственного экрана.

Принципиальность BNC-разъёмов находится, таким образом, на втором месте. На первом - тип кабеля.

Китайская компания GEMBIRD... Ситуация неоднозначна. С одной стороны ужас под №4, с другой стороны пристойный VGA-BNC кабель. Тут как повезёт, видать. Учитывая, что в маркировке кабеля код после буквы "E" на двух кабелях от этой компании разный, можно предположить, что делались эти кабели на разных фабриках, со всеми вытекающими последствиями (как один и тот же автомобиль, но собранный, например, в Европе и у нас).

Длина кабеля. Многие интересовались максимальной допустимой длиной VGA-кабеля для подключения к монитору. Зависит от типа кабеля, из которого VGA-шнурок изготовлен. Фирменные кабели и удлинители, которые встречал в Интернете во время поисков, имели длину и 50 метров, и даже 300 метров (с ценой в долларах значительно превышающей метраж кабеля).

Имеем список типов кабелей для VGA-кабеля с убыванием качества сверху вниз:
2919 (если у вас монитор, который поддерживает большие разрешения и/или вам надо идеальное качество)
2990 (если у вас разрешение 1600х1200, а БиЭнСи-кабеля нет)
2969 (если у вас разрешение до 1280х1024 включительно, то подойдет)
2464 (подключать монитор врагу на работе, например, начальнику)

Сообщение отредактировано RVK: Mar 6 2013, 21:55

[molotok]

Добрый день. Кабелю полный писец, за год четвёртый обрыв: первый обрыв через три нед. после пок., внутри катушки, и вот теперь три спайки по всей длине. Боюсь уже в руки брать. Надо отдать должное катушка досихпор работает неплохо

Здравствуйте,если Вас не затруднит опишите пожалуйста поподробней,как устранить обрыв кабеля внутри катушки Nel для аськи.Была такая проблема,раскромсал гермоввод,кабель под ним,а дальше не хватило знаний и смелости,в результате отправил в Харьков в Nel. Жду вот когда пришлют.С уважением.

Сообщение отредактировано molotok: Mar 6 2013, 23:11

[колхозник]

Завтра отпишу, сегодня на смене, с телефона писать не удобно.

[RVK]

Здравствуйте,если Вас не затруднит опишите пожалуйста поподробней,как устранить обрыв кабеля внутри катушки Nel для аськи.Была такая проблема,раскромсал гермоввод,кабель под ним,а дальше не хватило знаний и смелости,в результате отправил в Харьков в Nel. Жду вот когда пришлют.С уважением.

Если вопрос в том, как расковырять заливку, то попробуйте её нагреть.
Незнаю чем залита Nel, но заливка в катушке от Гарика 2500 при нагревании на пару, над кипящим чайником, становится мягкой и крошится как сыр.
И посмотрите тему "Ремонт катушки от Garrett" http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...st=0&p=5259636&

[колхозник]

Если вопрос в том, как расковырять заливку, то попробуйте её нагреть.
Незнаю чем залита Nel, но заливка в катушке от Гарика 2500 при нагревании на пару, над кипящим чайником, становится мягкой и крошится как сыр.
И посмотрите тему "Ремонт катушки от Garrett" http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...st=0&p=5259636&

Вот вот, как раз эта тема меня вдохновила. По сути все катушки схожи, за исключением не больших ньюансов. Спасибо за сылку Вы избавили меня от длиного описания.
С. ув.

[List]

Я расковыривал ввод нел в этой теме http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=376210&hl=
Походу, заливка там на основе эпоксидных смол, ведет себя похоже.
С чайником возиться не нужно, заливка очень отлично и аккуратно снимается разогретым жалом паяльника, скрашивается послойно, как будто острым резцом мягкую породу срезаешь. Я брал остро заточенный конический наконечник, температуру подбирал регулятором паяльной станции, чтобы хорошо снималось, и аккуратно понемногу освобождал провода, углубляясь. Потом все залил термоклеем. Работало после этого, потом продал катушку, тк. уже бул другой прибор. Работала и у нового хозяина, пока он опять не выдернул провод из кабельного ввода, сделав новый обрыв ) Это происходит при изменении угла наклона катушки к штанге, при зафиксированном проводе хомутом у ввода. Типа чтоб не глючил от шевеления провода. Но практика показывает, что скоро это рождает обрыв провода у ввода, тогда уж лучше пускай подглючивает).

[molotok]

Вот спасибо,товарищи! От души!

[колхозник]

Я расковыривал ввод нел в этой теме http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=376210&hl=
Походу, заливка там на основе эпоксидных смол, ведет себя похоже.
С чайником возиться не нужно, заливка очень отлично и аккуратно снимается разогретым жалом паяльника, скрашивается послойно, как будто острым резцом мягкую породу срезаешь. Я брал остро заточенный конический наконечник, температуру подбирал регулятором паяльной станции, чтобы хорошо снималось, и аккуратно понемногу освобождал провода, углубляясь. Потом все залил термоклеем. Работало после этого, потом продал катушку, тк. уже бул другой прибор. Работала и у нового хозяина, пока он опять не выдернул провод из кабельного ввода, сделав новый обрыв ) Это происходит при изменении угла наклона катушки к штанге, при зафиксированном проводе хомутом у ввода. Типа чтоб не глючил от шевеления провода. Но практика показывает, что скоро это рождает обрыв провода у ввода, тогда уж лучше пускай подглючивает).

Отличная раскладка, можно сервис открывать. Если её как то собрали, то так же можно и разобрать. Ещё желательно экран графитовый востановить, во избежание лишних глюков.

[колхозник]

RVK если я правильно Вас понял, чем хуже кабель на маниторе, тем больше шумов. Значит и на катушке чем хуже кабель, тем больше глюков? или не обязательно?.
Кстати у Вас замечательная притча. Спасибо очень доступно обьяснили.

[RVK]

Если экран плохой, то больше глюков. Если центральный проводок тонкий и из плохой меди, то сигнал будет затухать, и могут быть пропуски целей со слабыми сигналами.
А может и ничего не поменяться, например, если в МД есть усилитель сигнала.
В любом случае если шнур будет длинным, то нужно искать качественный. А на коротком не так критично.

Я когда подбирал провода, сравнивал с родными. У них экран около 40 проволочек, и центральная жила около 10, но толстеньких (и ломких , поэтому и оборвались)
Нашел на рынке два микрофонных провода
1. Сдвоенный, по 10р/м. Внешний экран пожиже - около 30 проволочек, и внутренняя жила 10 проволочек, но очень тонких.
2. Одинарный, по 30р/м. Нормальный экран, и внутр жила 20 тонких проволочек. Поставил его, работает отлично.
Кабель нужен был длинный, 2,5м, поэтому от монитора такой длины не нашёл. Сделал сборный.