оклад опредиление и оценка, оклад

[музыкант]

доброго времени суток!Подскажите пожалуста сколько может стоить такой оклад?

Вложенные эскизы изображений

[Shangri-la]

Это не оклад а киот с резной позолоченой рамой. От 1000 р примерно.

[osamnen]

Это не оклад а киот с резной позолоченой рамой. От 1000 р примерно.

Только не резной, а гипсовый позолоченный (виноградный), если стекло родное с фаской и нормальные петли, а шпон не отклеивается, то от 3000руб. Размер имеет значение.
Стрелками показаны сколы гипса.

Сообщение отредактировано osamnen: Jan 16 2013, 21:12

Вложенные эскизы изображений

[Shangri-la]

Только не резной, а гипсовый позолоченный (виноградный), если стекло родное с фаской и нормальные петли, а шпон не отклеивается, то от 3000руб. Размер имеет значение.
Стрелками показаны сколы гипса.

Резьба-->левкашение---->золочение по полименту. Гипс это ой-ёйёй
Виноградины и листочки при чем грубо резаные,и их много много раз окунают в жидкий левкас с просушкой каждого слоя,пока виноградинки и листочки не будут гладкие и кругленькие)

Сообщение отредактировано Shangri-la: Jan 16 2013, 21:18

[litnik]

Shangri-la точно описал технологию изготовления такой резьбы и ее подготовку под золочение. Как Вы представляете сохранность гипсовой отливки без армирования деревянным каркасом? На данном киоте нет дверцы и еще нужно знать сохранность фанеровки короба. В общем нужны качественные фото и точные размеры, как вставной иконы , так и короба по внешней стороне.

Сообщение отредактировано litnik: Jan 16 2013, 21:39

[Первомай]

Shangri-la точно описал технологию изготовления такой резьбы и ее подготовку под золочение. Как Вы представляете сохранность гипсовой отливки без армирования деревянным каркасом? На данном киоте нет дверцы и еще нужно знать сохранность фанеровки короба. В общем нужны качественные фото  и точные размеры, как вставной иконы , так и короба по внешней стороне.

Технология другая: такую тонкую лозу из дерева если и вырезать, то всё отколется.

[Shangri-la]

Технология другая: такую тонкую лозу из дерева если и вырезать, то всё отколется.

Почему вы все время спорите с тем с чем не сталкивались или в чем не понимаете? Технология стара как мир,от Индии до Британии известна. Липа из которой режется основа известна своей вязкостью и сколы на ней при мастерском резе исключены. После ,когда вырезаную лозу пропитывают горячим клеем,тем же ,на основе которого заводят левкас она еще прочней становиться,ну а левкас после высыхания вообще прочен как кость,его полируют кабаньим клыком,если золото тонкое обычно покрывают полиментом с охрой чтобы золото было более насыщено и все,спиртом водкой протирают полимент и листочек золота накладывают.На иконы так же золото накладывают,не всегда так конечно ,но в основном. А ваша версия технологии? Мне интересно.

Сообщение отредактировано Shangri-la: Jan 16 2013, 22:06

[Первомай]

Почему вы все время спорите с тем с чем не сталкивались или в чем не понимаете? Технология стара как мир,от Индии до Британии известна. Липа из которой режется основа известна своей вязкостью и сколы на ней при мастерском резе исключены. После ,когда вырезаную лозу пропитывают горячим клеем,тем же ,на основе которого заводят левкас она еще прочней становиться,ну а левкас после высыхания вообще прочен как кость,его полируют кабаньим клыком,если золото тонкое обычно покрывают полиментом с охрой чтобы золото было более насыщено и все,спиртом водкой протирают полимент и листочек золота накладывают.На иконы так же золото накладывают,не всегда так конечно ,но в основном. А ваша версия технологии? Мне интересно.

И какого же цвета сей полимент? А золото поди сусальное?

[Shangri-la]

И какого же цвета сей полимент? А золото поди сусальное?

Полимент красно коричневого цвета,как глина,по сути глина это и есть. А золото,накладывали разное,сусальное ,твореное,паталь,олово.. На данном киоте думаю сусальное,не твореное,ибо твореное глянца не даёт.

[Спортсмен]

О чём спор-то, когда из гипса такие сложные формы не слепить?! Эт на мой неискушённый взгляд.

[TOOL]

Полимент красно коричневого цвета,как глина,по сути глина это и есть. А золото,накладывали разное,сусальное ,твореное,паталь,олово.. На данном киоте думаю сусальное,не твореное,ибо твореное глянца не даёт.

------------------------------
Полимент бывает и охристый, но реже.
А по киоту Вы правы - резьба.

[Shangri-la]

Отлить из гипса можно,но вопрос как сделать такую сложную ажурную форму. Потом гипс очень хрупок,поэтому непрактично. Слепить из гипса? Как вы это себе представляете? Гипс в той консистенции,а именно в консистенции глины застывает моментально,минуты 3-4. так что тоже нереально.

[Первомай]

Почему вы все время спорите с тем с чем не сталкивались или в чем не понимаете? Технология стара как мир,от Индии до Британии известна. Липа из которой режется основа известна своей вязкостью и сколы на ней при мастерском резе исключены. После ,когда вырезаную лозу пропитывают горячим клеем,тем же ,на основе которого заводят левкас она еще прочней становиться,ну а левкас после высыхания вообще прочен как кость,его полируют кабаньим клыком,если золото тонкое обычно покрывают полиментом с охрой чтобы золото было более насыщено и все,спиртом водкой протирают полимент и листочек золота накладывают.На иконы так же золото накладывают,не всегда так конечно ,но в основном. А ваша версия технологии? Мне интересно.

Описан способ изготовления рам для графа Шереметьева, для крестьянской избы, это не годится.

[Shangri-la]

Описан способ изготовления рам для графа Шереметьева, для крестьянской избы, это не годится.

Согласен,бедный такую раму и икону с позолотой иметь конечно не мог,но и крестьяне некоторые зажиточные строили храмы на свои средства

[Первомай]

------------------------------
Полимент бывает и охристый, но реже.
А по киоту Вы правы - резьба.

Как определили?

[Siniy Borod]

Описан способ изготовления рам для графа Шереметьева, для крестьянской избы, это не годится.

Не спорьте...
Не смотря, на свои "первичные понты" при появлении на форуме, сейчас Шангри ла, абсолютно правильно все расписал...

Такие киоты в то время, не очень дешевое удовольствие были...
Поэтому, в основном, в избах иконы украшены не такими киотами, а фольговыми и тряпичными украсявками...

[Первомай]

Не спорьте...
Не смотря, на свои "первичные понты" при появлении на форуме, сейчас Шангри ла, абсолютно правильно все расписал...

Такие киоты в то время, не очень дешевое удовольствие были...
Поэтому, в основном, в избах иконы украшены не такими киотами, а фольговыми и тряпичными украсявками...

Это лепнина. Фрагменты отливают из гипса,где надо армируют, затем подклеивают, гипсуют послойно...
Бывают и комбинированные, резьба с гипсом.

[TOOL]

Как определили?

-----------------------------
Неоднократно сталкивался с такими киотами при реставрации икон.
Данный киот состоит из трёх частей: короба, рамы-подложки с филёнками и
резной рамы. Всё, это хозяйство, собирается и разбирается как конструктор.

[Siniy Borod]

Это лепнина. Фрагменты отливают из  гипса,где надо армируют, затем подклеивают, гипсуют послойно...
Бывают и комбинированные, резьба с гипсом.

Спорить в форумном формате - бесполезно...
Все одно, каждый останется при своем мнении...
Можно, конечно, ТСа попросить хегггакнуть по винограду молотком... но мне, почему-то кажется, что он не согласится

[osamnen]

Это лепнина. Фрагменты отливают из  гипса,где надо армируют, затем подклеивают, гипсуют послойно...
Бывают и комбинированные, резьба с гипсом.

Я того же мнения, но бывают и целиков вырезанные из дерева, залевкашеные и покрытые сусальным золотом.
Они в основном 18 начала 19 века, дорогие и сейчас и наверно тогда.

Нашел фото резной рамки, но резьба не сквозная, а на основе.

Во всяком случае и внутренняя и внешняя рамка в представленном топ спикером киоте деревянная, и работает как каркас, но весь узор на внешней рамке из гипса.

Кстати в гипс добавляли или яйца или отдельно белок, и он становился не таким хрупким.

Сообщение отредактировано osamnen: Jan 17 2013, 01:54

Вложенные эскизы изображений