Новые горизонты MF-технологии от АКА, Представляем UNICO-3F

[Ferum]

Коллега , читайте  форум прежде чем высказаться.
Повторюсь . Постановка задачи однозначно определяет метод ее решения. Вариции не в счет.
Новизна В ТЕХНОЛОГИИ РЕАЛИЗЦИИ ОЧЕВИДНОЙ концепции  применительно к специфике наших МД с МФТ.

Очевидную концепцию требовалось реализовать :
1 . в скомпенсированном виде  с отличной повторяемостью и технологичностью на всех частотах;
2. в удароустойчивом (виброустойчивом ) варианте  опять же на всех частотах;

3 . с пониженным потреблением;
4.  в разы более высокой термостабильностью;
5.  с удобоваримой  общей технологичностью позволяющей не задирать цену.

А Вы про какой то ларчик. Их тут не меньше 5.

Львовичам и Всем …Привет!

Львович …понятно что Вы ,как творческий человек очень ранимый , НО! …ы люди простые и нам важен конечный результат .
Из своего опыта …могу Вам подсказать , что очень важна работа сразу на нескольких частОтах т.к. в основном много пропусков на разныых МДв верхнем слое (10-20см.) из-за мет.мусора и/или сложности грунта .
Спектру идеалом я не считаю , но это хорошая база для толчка в направлении многочастотности .

ЗЫ: Обиды рано или поздно пройдут , но останутся Ваши плоды творения и Мы Вам будем рукоплескать.
…С Уважением , … обычный копарь.

[sss]

На том же Кощее20 я системой тумблеров (на подобие Вашей) менял частоты без смены датчика (переключал между кондюками). Просто приимущество этого прибора в том что в нем возможно создавать до 25 профилей настроек (калибровки) катушки (тоесть можно было самостоятельно каждый профиль от балансировать под ту же катушку но на другой частоте...)
На практике было так: Катушка одна, первий профиль 4кГц, второй 7кГц и третий 12кГц. Профиля в режиме поиска переключались "горячей" кнопкой. Соответственно тумблер то же переключался после переключения профиля...
Нажал кнопку, клацнул тумблер, провел баланс грунта и ты на другой частоте.
Вот как то так.
Андрей меня зовут если что 

Дабы развеять Ваши толкования о "волшебной коробочке с конденсатором" для адаптации датчика АСЯ для Кощея-20. Привожу Вам две схемы, правда весьма условна но по сути... .
Надеюсь Вы разбирайтесь в LC контурах и дорисуйте в варианте "АКА" - как: повысить или понизить резонанс данной катушки в 2-3раза 1-2 конденсаторами.
З.Ы. Как сделать компенсацию можете не рисовать...

Вложенные эскизы изображений

[ВаДяН]

Из своего опыта …могу Вам подсказать , что очень важна работа сразу на нескольких частОтах т.к. в основном много пропусков  на разныых МДв верхнем слое (10-20см.) из-за мет.мусора и/или  сложности грунта .

Дык, готовят ужо. Но это будет другая песня.

[дмитрий А]

обычный копарь.

Так мы все здесь обычные,или нет

[Землеройк]

Вот мне кажется ВаДяН прав, и трехчастотка должна быть 3-12-20кГц под 13". Что скажешь??

Скажу что частота 20кГц бессмысленна на датчиках размером больше 10". Ее спектр применения, это мелочь типа пляжной ювелирки системы цепочка/сережка. А на пляже и 10" велика.
Частота же 14кГц для 15"ДД... это бессмысленность в абсолюте. Максимум 10кГц и то с проблемами на хоть немного проводящих сырых грунтах.
Высокая частота используется для поиска мелочи, увеличение диаметра датчика на 50% дает прирост на допустим чешуйку 1-2см. А отклик грунта возрастает на сотни процентов.

[genaika]

Про эту вроде понятно, а когда появится 15" с частотами 3 и 14? К апрелю хоть увидим?

15ДД с 14кгц никогда не будет.....это извращение..

[fiskars]

Вы сами описали схемотехнические решения, в том числе и герконы в датчике. Повторить как раз не проблема... но зачем? Получить так же нестабильный, но "иновационный" датчик? И начать встраивать в ПО закрытые сектора, фильтра и прочие средства маскировки нестабильности?
С точки зрения маркетинговой привлекательности французам 5 баллов. Там действительно не деревянные люди работают, и основная цель существования бизнеса этими решениями достигнута на 100%. Но с точки зрения эффективности прибора, эти решения спорны. Но лишь для очень малого количества потенциальных пользователей.

Сергей, Вам ко мне на "ты" нужно, мне 18
по делу, все равно не верю я в различно закрытые и замаскированые секторы, пока не увижу реального примера что вот дэус одну цель не видит а сиг видит-не поверю. только чур без Владиных феритов, у нас в земле он в чистом виде не обитает.

[zmei_gorinich]

Высокая частота используется для поиска мелочи, увеличение диаметра датчика на 50% дает прирост на допустим чешуйку 1-2см. А отклик грунта возрастает на сотни процентов.

Но ведь высокая частота лучше например на сильно перепаханном поле, где сигнал грунта прыгает как зараза???

[farhet]

Дабы развеять Ваши толкования о "волшебной коробочке с конденсатором" для адаптации датчика АСЯ для Кощея-20. Привожу Вам две схемы, правда    весьма условна но по сути... .
Надеюсь Вы разбирайтесь в LC контурах и дорисуйте в варианте "АКА" - как: повысить или понизить резонанс данной катушки в 2-3раза 1-2 конденсаторами.
З.Ы. Как сделать компенсацию можете не рисовать...

Спасибо! учту
З.Ы. Пост 617 не пропустили? Он для Вас

[ВаДяН]

Дык разговор шёл про 12х9. 3/12/18. 12 основная, перекроет весь спектр целей и по средним грунтам нормально. Ну, а дальше по задачам. 7 кГц какае то бестолковая. Ни туда, ни сюда. Моё ИМХО, однако.

[zmei_gorinich]

Дык разговор шёл про 12х9. 3/12/18. 

Ну пускай будет 9,5х12,5 хотя и 13" не далеко ушла. Да, с 20кГц я наверно грубанул, но вот 18кГц думаю можно именно там где "грунт прыгает" . Если не прав - поправьте. А 7кГц реально бесполезна получается.

[Ганибал]

Сергей, Вам ко мне на "ты" нужно, мне 18
по делу, все равно не верю я в различно закрытые и замаскированые секторы, пока не увижу реального примера что вот дэус одну цель не видит а сиг видит-не поверю. только чур без Владиных феритов, у нас в земле он в чистом виде не обитает.

Точно -он диверсант

[markoni]

Ну пускай будет 9,5х12,5    хотя и 13" не далеко ушла. Да, с 20кГц я наверно грубанул, но вот 18кГц думаю можно именно там где "грунт прыгает" . Если не прав - поправьте. А 7кГц реально бесполезна получается.

Исходя из своего огромного опыта хождения с деусом могу сказать ,что встроенная частота 7.7 кгц иногда бывает единственно возможной при поиске вблизи основной массы ЛЭП без снижения чуйки.Хотя реального отличия от ближайшей 11.7 кгц при обычном поиске практически нет.

Сообщение отредактировано markoni: Jan 12 2013, 22:45

[genaika]

Ну пускай будет 9,5х12,5    хотя и 13" не далеко ушла. Да, с 20кГц я наверно грубанул, но вот 18кГц думаю можно именно там где "грунт прыгает" . Если не прав - поправьте. А 7кГц реально бесполезна получается.

Вот 18кгц на 11ДД(9,5на 12)как раз и будет бестолковой...ей можно будет более-менее работать предварительно *угомонив*уменьшив ОУ и КТ так что только *фантики*можно будет искать..

[scorpel]

Мне думается что 3-7-14 то что надо. На 7 кГц, в меру её универсальности по целям ,вести разведывательный поиск. И как только место будет локализовано в ход пойдут 3 кГц для крупных целей и 14 кГц для сбора мелочи. А 20кГц ....ну если только ушки от иголок собирать.

[zmei_gorinich]

Мне думается что 3-7-14 то что надо. На 7 кГц, в меру её универсальности по целям ,вести разведывательный поиск. И как только  место будет локализовано в ход пойдут 3 кГц для крупных целей и 14 кГц для сбора мелочи. А 20кГц ....ну если только ушки от иголок собирать.

Ну я же не говорю, что 18 или 20 кГц это панацея, именно для узкоспециализированных задач, и именно в трехчастотке, 7кГц можно и пожертвовать ради такого дела ИМХО

[markoni]

все равно не верю я в различно закрытые и замаскированые секторы, пока не увижу реального примера что вот дэус одну цель не видит а сиг видит-не поверю. только чур без Владиных феритов,

Есть Но половину или часть из них можно исправить в инженерке. Но существуют еще те,которые сидят в прошивке. Поэтому даже цифирь не хватает в ВДИ. Вот попробуй,к примеру высветить 38 или 90 или 11на шкале.Не хочу перед всеми махать такими железяками.

[scorpel]

Ну я же не говорю, что 18 или 20 кГц это панацея, именно для узкоспециализированных задач, и именно в трехчастотке, 7кГц можно и пожертвовать ради такого дела ИМХО

Вот для узкоспециализированных задач пусть будет отдельный датчик. Не все ими пользоваться будут. Кому надо купят. А для большего круга копателей будет наверное лучше 3-7-14. ИМХО конечно.

Сообщение отредактировано scorpel: Jan 12 2013, 23:05

[isker]

Вот для узкоспециализированных задач пусть будет отдельный датчик. Не все ими пользоваться будут. Кому надо купят.

Так Землеройк вроде бы так и сказал что на большие датчики высокую частоту ставить смысла нет, несколькими постами выше написано.

[sss]

Не нашел поста, который Вы цитируете... Отвечу Вам и SSS. Схема эта срисована с моих плат... Если дадите возможность положу сюда ссылку на более подробное описание. Осцилограму я взял с форума мдфор ю. Других у меня нет. Если надо могу попросить Александра снять. Работу катушки полностью разобрали на "геотехе" и других загран форумах.
http://phazitron.narod.ru/repair/wV3i.htm

Вдогонку схема катушки

Спасибо! учту  
З.Ы. Пост 617 не пропустили? Он для Вас

Спасибо! Только вернулся от туда! УФ! Все эти: МД4, Костин, геотех...
Ответ на свой вопрос нашёл...
Всё верно: обычная минелабовская "многочастотная" технология.
Берётся: широкополосный, меандр. Качается в НЕ резонансную катушку.
Далее: RX разлагается входными фильтрами на 3 частоты. (У Минелаба заявлено 28!)
Если Вы хотите работать на 1-й частоте, 2 канала RX просто не отображаются или выключаются, может меньше нагрузка на проц (хотя думаю ему пофиг...)(!)
Генератор ТХ, как гнал весь спектр, так и гонит.
Нет никакого чесного перебора заявленных частот!
Индивидуальной частоты НЕТ.
Вот тут и есть слова Львовича - "о честности"!
Катушки имеют честный резонанс на заявленной частоте.
Вам этого мало?