Ямы в лесу может хутор?, проконсультируйте с тактикой поиска

[livsi]

Всем доброго здоровьечка. Может немного не в тему,но...
Нашел в леске,между оврагов старое татарское(толи еще чьето)кладбище. Везде надгробные плиты с арабсвими иероглифами. Сразу оговорюсь,копать кладбИще не собираюсь. Вопрос в том что если есть кладбище,то гдето должна была быть и деревня. Как далеко от кладбища она может быть? На картах,ни на каких ее нет. По гуглу тоже ничего в том районе не видно. Недалеко ручей и видимо было озерцо. Где искать и что в таких местах можно найти. Насколько я понимаю татары врядли были богатыми. С ув.

Пройдитесь вдоль ручья и у озера, от воды не далеко должно быть, если конечно местность не заболочена.

[Mux]

Ага нашёл один раз,при беглом осмотре нашёл редкую тельную иконку по 14.
А потом оказалось поселение крупное,ну не совсем чтобы,но для первой моей поселухи впечатлило.
Чем больше чайников,тем легче на ауках коротать жизнь приходится профессионалам. с ихними находками
Больше ничего не скажу банят здесь за это.
Самим чего слабо додуматься.
Здесь с виду все умные,а почитаешь одни дибилы.
Вокруг ям метров 300-400 ума не хватает походить?
Усё дальше с моей стороны тишинас.....................

Вам бы умнику в клуб что? где? когда? не пробовали? Оскорблять не надо, неинтересно, отвали.

[Евсеич]

Всем доброго здоровьечка. Может немного не в тему,но...
Нашел в леске,между оврагов старое татарское(толи еще чьето)кладбище. Везде надгробные плиты с арабсвими иероглифами. Сразу оговорюсь,копать кладбИще не собираюсь. Вопрос в том что если есть кладбище,то гдето должна была быть и деревня. Как далеко от кладбища она может быть? На картах,ни на каких ее нет. По гуглу тоже ничего в том районе не видно. Недалеко ручей и видимо было озерцо. Где искать и что в таких местах можно найти. Насколько я понимаю татары врядли были богатыми. С ув.

Как поймают тебя на этом месте с лопатой,так и обрезание сделают.
Под Корень!

[asfishing]

Раньше уголь для кузниц был берёзовый. В лесу рыли ямы, ложили туда берёзовые поленья, поджигали и когда разгорится, накрывали дёрном чтоб тлело. Уголь типа того, что сейчас для мангалов продают. Поэтому и дороги от этого места в деревни расходятся. И дёготь там же получали.

В этом году набрёл на похожее, в красивейшем месте-яр пологий,бор,сосна вековая, речушка вполне на лодочке, были с братом. Он зашёл в лес, через несколько шагов пятак 1874 года (почему так запомнил- на сто лет старше брата) ну просто в обалденном состоянии! И понеслось: после трёх часов поисков-НИЧЕГО! Вообще ничего, кроме воронок химподсочки, следы от которой уже заросли и поднялись метрам к трём от земли. На следующий день обшарили речку-тишина. После поездки, со знакомым археологом поговорили, описав место. Он сказал, что возможно жильё каменного века. А ямы большие потому, что жили там по 20-40 человек. О как! До этого попадал на такие места пару раз, ну всё красиво-городище в тайге, на яру и тишина... Из находок гильзы от мелкашек, мелочь советов. Наверно тоже каменный век.

[Nekonflikt]

Как поймают тебя на этом месте с лопатой,так и обрезание сделают.
Под Корень!

Очень остроумно. Я же сказал что копать кладбище не собираюсь,т.к. это противоречит моим моральным убеждениям и вероисповеданию. А обрезание я и сам кому хош могу сделать.
З.Ы. А вас,Евсеич,видимо уже заставали за таким занятием? Иначе откуда такая осведомленность-под корень. Без обид.

[Ioan Susanin]

Ямы могут быть для разных целей и не обязательно они связаны с жильём. Как вариант для забора песка на дороги,каждый крестьянин обязан был принимать участие в этом мероприятии. Брать песок тоже не разрешалось где попало,место специально отводилось. Могли быть ямы для забора глины на печи,её где попало не возьмёшь,нужна с особыми свойствами. Были угольные ямы,где жгли уголь. В общем ямы всякие важны,ямы всякие нужны.

[Борщёв А.М.]

Года 3 назад идя по лесу наткнуся на несколько ям распологавших в одну линию, растояние между ямами было примерно по 10 метров. Сами ямы были проктически уже плохо заметны. Вхожу в периметр ямы, прибор начинает кричать в цвет. И так в каждой яме. Роскопки показали что это железная руда. Я так понял что это были обжигные ямы. Кроме жел.оплавков там нечего не было. Как то так.

[needle]

По поводу столыпинских хуторов - довольно часто они располагались не абы как, а на месте, где уже жили когда-то люди. Урочище всяко проще обрабатывать и приводить в надлежащий вид, чем совсем уж целину. У меня вот есть местечко - по находкам Анна-НI, потом пусто, на трехверстовке нет, а потом поздний НII и ранние советы. И железом неплохо так первоначальное селение присыпали, спасибо им большое

[Dersu]

про хутора. Любой хутор имел дорогу на въезде в него. если он не зарос по пояс то дорогу. даже которой он в свое время пользовался вы уведите(углубления от дороги) посмотрите как расположены ямки . Если вдоль дороги в 2-3 ямки с разных сторон этой дороги-это хутор. Обратите внимание если ямки стоят от дороги на значительный порядок от ямок от дороги метром на 30-5-. Сараи, овины, хоз. постройки - признак опять хутора. все ямки находятся недалеко от малой речки водоема- признак оседлости жилья.

[Begemot]

Всем доброго здоровьечка. Может немного не в тему,но...
Нашел в леске,между оврагов старое татарское(толи еще чьето)кладбище. Везде надгробные плиты с арабсвими иероглифами. Сразу оговорюсь,копать кладбИще не собираюсь. Вопрос в том что если есть кладбище,то гдето должна была быть и деревня. Как далеко от кладбища она может быть? На картах,ни на каких ее нет. По гуглу тоже ничего в том районе не видно. Недалеко ручей и видимо было озерцо. Где искать и что в таких местах можно найти. Насколько я понимаю татары врядли были богатыми. С ув.

Метров 400 не более (а часто-50-100),как правило на запад от кладбища. Обычаи такие у мусульман.
ЗЫ У мусульман очень строго,с могилы даже родственникам и даже мусор(упавшая ветка например) убирать категорически нельзя.Помните об этом.

[алекс00]

Да и у православных тоже в основном так.От селения на восток-вот и церковь с погостом.

[Begemot]

Да и у православных тоже в основном так.От селения на восток-вот и церковь с погостом.

Старые-да,с советских времен-как придется.
Мусульманское кладбище бывает и без аула поблизости-на караванных тропах, т.н. "святое место",где хоронили проезжающих. Такое кладбище "начинается" с могилы какого-то уважаемого человека.

[алекс00]

Да , правильно при Советах уже не так

Сообщение отредактировано алекс00: Dec 24 2012, 20:28

[Лесничий]

Метров 400 не более (а часто-50-100),как правило на запад от кладбища. Обычаи такие у мусульман.
ЗЫ У мусульман очень строго,с могилы даже родственникам и даже мусор(упавшая ветка например) убирать категорически нельзя.Помните об этом.

Интересно, а как далеко от жальников поселухи располагались?

[Begemot]

Интересно, а как далеко от жальников поселухи располагались?

В наших краях жальников не бывает. Не владею информацией.

[needle]

Про погосты не соглашусь. Как и маленькие, так и деревенские кладбища могут находиться совершенно в любом направлении от прилегающей деревни. Расстояние - чтобы и пешком дойти не сильно далеко, но и чтобы не слишком близко, метров 200-500.

[Борщёв А.М.]

Да и у православных тоже в основном так.От селения на восток-вот и церковь с погостом.

100% с Вами соглашусь. Вы подтвердили мои сомнения. Спасибо.

[nowak]

Снова про ямы. В этом году нашли поселение вятичей (не АКР,проверял),в общем полянка довольно приличная.Нашли несколько шумящих привесок,перстней,лунниц,дирхемов с дырками и т.д.Другой старины вообще нет,из другого цветмета,если только советский мусор.Вся поляна фонит черметом,много шлаков всяких и т.п.(читал,что вроде как на поселиниях вятичей так и бывает),а с краю в леске есть ямы.Возле них ходили,там чернина фонит ваще безбожно.Мнения у нас разделились:один считает,что это домовые ямы,другой,что эти ямы с кузнечным делом как-то связаны (шлаков и всяких оплавков ну очень много по сравнению с поляной).Кто в теме может подскажет,что это могло быть.Вокруг ям ни одного украшения не нашли (может правда недостаточно искали),а на поляне попадаются регулярно.Ям штук 5.Камрад говорит в стороне еще есть.
В общем стоит эти лесные ямы тщательней исследовать,или это какие-нибудь печи для выплавки металлов были?

[Rig]

Метров 400 не более (а часто-50-100),как правило на запад от кладбища. Обычаи такие у мусульман.
ЗЫ У мусульман очень строго,с могилы даже родственникам и даже мусор(упавшая ветка например) убирать категорически нельзя.Помните об этом.

Думаю все индивидуально,исходя из рельефа местности т.к. знаю место где старое кладбище от аула распологается на северо-западе.И на расстоянии ,как раз метров 400-500.Так что походите южнее и лучше вокруг. Аул ,если он был,если действительно не захоронение на караванном пути,вы найдете.

[Nekonflikt]

Метров 400 не более (а часто-50-100),как правило на запад от кладбища. Обычаи такие у мусульман.
ЗЫ У мусульман очень строго,с могилы даже родственникам и даже мусор(упавшая ветка например) убирать категорически нельзя.Помните об этом.

Спасибо большое за информацию. Только я думаю что врядли встречу там живого мусульманина Я же говорю,кладбище старинное. Ему как минимум лет двести. К нему и тропинок даже нет уже. в лесу,все заросло травой. Чел,который дал наводку на это место,говорил ч то его батя в том районе копал по молодости,находил наки бронзовые.Без прибора правда,еще в 80е годы. Поговорить бы с ним,да он давно помер ужо. А вобще,как думаете коллеги,что в таких местах можно найти? Стоит ли тратить время и силы. Просто туда иначе как на своих двоих не доберешся. Мне чета думается что откуда у татар(калмыков и т.д.) финансы,нищие они наверно были. что думаете по этому поводу. Никого не хотел обидеть,если что. С ув. ко всем.