Экспресс-тест для МД хороших и разных., Простой имитатор грунта.

[ice]

В защиту галло ... скорее всего оксид меди тут не самый главный фактор, а вот всевозможные соли накапливающиеся при дальнейших химических реакциях вполне могут играть роль. Всё ИМХО, у меня по химии три коридора

[Сергей Киевский]

Ибо, закрыв дискримом (а по-другому с Дэусом никак) чуть более сильный сигнал с той же фазой...придётся таки признать что Дэус не более чем высокотехнологичная Ася 

Почему, я хожу на нулевом дискриме, конечно изменив озвучку и прибор очень радует.

[ВаДяН]

Это Вам только кажется что он железный.   Точнее, вы не можете отбалансировать Дэус по этому сигналу.

А сигнал на железную иголку должен быть пластмассовым?
Да и как то, балансироваться по железу не комильфо, по крайней мере для меня. От мелкой иголки, перпендикулярной отстроился. С боями, но отстроился. А от горизонтальной при чётком железном сигнале, увы. Прибор от грунта должен отстраиваться, а не от железа. А последнее находить.
Какае то вот такая политика у Французов. Что с них взять, одно слово лягушатники. В еде извращения, в песнях три аккорда. Ну и прибор культяпый.

[Влади]

Самые интересные по моему мнению видеотесты с волшебной палочкой выполнил зум с Ф-75 и с Зо-Зо

Во-первых, он сумел найти и ГК и ХК, во-вторых, творческий подход. По результатам тестов я сделал вывод - Ф-75 балалайка а Зо-Зо серьёзный прибор,
жаль что слишком дорогой для меня и слишком тяжёлый.

[Fokyc]

По поводу ГАЛО: а разве никто не наблюдал "остатки" цели в яме после того, как саму эту цель оттуда достали? Несколько секунд звенит, потом исчезло... И не только в яме - в вынутом грунте тоже "держится" сигнал некоторое время, но реже заметно.

Или совершенно непонятная для меня вещь: на воздухе прибор видит монету строго на определённом расстоянии, в земле, во влажных грунтах, эту цель можно увидеть несколько глубже, чем на воздухе. Именно нетронутую, попавшую туда тогда, лет 250-300 назад. Если пытаться закопать снова - результаты будут не те. Как это объясняется?

[ВаДяН]

Как это объясняется?

О, ща и тебе достанется. В книжках этого не описано, значит этого нет. Учи матчасть и нечего наблюдать неопознанное Владей.

[Влади]

А сигнал на железную иголку должен быть пластмассовым? 
Да и как то, балансироваться по железу не комильфо, по крайней мере для меня. От мелкой иголки, перпендикулярной отстроился. С боями, но отстроился. А от горизонтальной при чётком железном сигнале, увы. Прибор от грунта должен отстраиваться, а не от железа. А последнее находить.
Какае то вот такая политика у Французов. Что с них взять, одно слово лягушатники. В еде извращения, в песнях три аккорда. Ну и прибор культяпый. 

Ну, не суть важно. Будем считать что у Дэуса фиксированный баланс грунта, как у Аси. И отбалансировать его влёгкую по железной иголке не получается. Ну так отрежьте её к чертям собачим дискримом, чтоб молчал на неё и тестируйте при меняющейся силе сигнала при повороте иголки в плоскости перемычки датчика. Это же творческий подход а не догма, берите пример с Зума!

А Вы знаете что феррит+соль+вода = железо? В курсях? Если нет, сниму видео с той бутылочкой заполненной коричневой дресвой и залитой рассолом... И что Вы будете делать с Дэусом на мокром солёном грунте с ферроксидом? Резать, резать и резать...

[Рамзес II]

Вот читаю, слежу за этой темой. Но крепнет мысль: а нафига, в чём цель, какой выхлоп будет в результате?
Вроде завязка была неплохая. 
1. Сделать простейший, легко повторяемый, имитатор грунта.
2. Протестировать с его помощью разные приборы, на длину и толщину.
3. Конечная цель - выяснить, почему получились такие результаты. То есть разобраться в  принципах работы, заложенных в том или ином металлодетекторе.

Или я ошибаюсь, и конечной целью было просто создать тесторейку, чтобы пугать продавцов в магазинах?  Тогда рекомендую взять палочку побольше, и гвоздиков в неё набить на 100-150, да ещё и кирпичик прикрутить магнитный. С такой штукенцией в магазин можно и без денег приходить.

Если серьёзно, то мне очень хотелось бы увидеть описание принципа БГ в разных приборах.
Например, Тесоро Компадре.
принцип БГ – режекция секторов,
ширина сектора – фиксированная,
возможность сдвига фазы – отсутствует.
Тесоро Вакуэро
принцип БГ – режекция секторов,
ширина сектора – фиксированная,
возможность сдвига фазы – ручная настройка.
Гарретт Эйс 250
принцип БГ – режекция секторов,
ширина сектора – фиксированная ???
возможность сдвига фазы – автоматическая ???

Возможно и какой-то другой РЕЗУЛЬТАТ, но главное чтобы он был. И желательно в форме, понятной для СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО ЕЖА.

Ради справедливости нужно позаступаться немного и за Влади.
По пунктам:
1. Да такая цель была и пока вроде не достигнута в заявленных характеристиках (и вряд ли будет)
2. Протестировать на длину и толщину не получиться пока (пункт 1) т.к. это количественный результат, а метод пока дает только качественный - встает/ не встает
3. Разбираться в принципах МД-строения, Влади тоже вроде не собирался

И я сильно сомневаюсь, что тесто-линейка поможет разобраться в схеме работы БГ в каждом конкретном приборе. Вроде не для этого создавалась.
Как то так...

[Fokyc]

Когда писались те книжки, до гало ещё не добивали.
У меня если что, фактов - море!

[RVK]

Самые интересные по моему мнению  видеотесты с волшебной палочкой выполнил зум с Ф-75 и с Зо-Зо
По результатам тестов я сделал вывод - Ф-75 балалайка а Зо-Зо серьёзный прибор, жаль что слишком дорогой для меня и слишком тяжёлый.

А почему получились такие результаты?
В чём отличие принципов работы БГ в Ф-75 и Зо-Зо?
Может быть те же принципы заложены в каком-нибудь другом приборе, более лёгком и дешёвом?

[RVK]

Ради справедливости нужно позаступаться немного и за Влади. 
По пунктам:
1. Да такая цель была и пока вроде не достигнута в заявленных характеристиках (и вряд ли будет)
2. Протестировать на длину и толщину не получиться пока (пункт 1) т.к. это количественный результат, а метод пока дает только качественный - встает/ не встает 
3. Разбираться в принципах МД-строения, Влади тоже вроде не собирался

И я сильно сомневаюсь, что тесто-линейка поможет разобраться в схеме работы БГ в каждом конкретном приборе. Вроде не для этого создавалась.
Как то так...

Так я и не думал наезжать на Влади. Бог меня упаси. Наоборот, спасибо за интересную тему.
Просто каждый видит в этой теме то что считает нужным. Я, например, по крохам выцепляю скудную информацию о принципах БГ и реализации их в разных приборах.
Ну и решил немного подтолкнуть обсуждение в нужное для меня русло, так сказать из эгоистических соображений

[ВаДяН]

1) А Вы знаете что феррит+соль+вода = железо? В курсях? Если нет, сниму видео с той бутылочкой заполненной коричневой дресвой и залитой рассолом...

2) И что Вы будете делать с Дэусом на мокром солёном грунте с ферроксидом?  Резать, резать и резать...

1) Я знаю, что сахар + дрожжи + вода это огненная вода. На остальную часть химии мне наплЯвать.

2) На мокром солёном грунте с ферроксидом, Я буду наслаждаться ласковым сонцем, тёплым морем, холодным пивом. А если без семьи, то какой нахрен ДЭУС, в сосну врезался? Влади очнись, жизнь прекрасна и без феррооксидов с ГК, ХК и ферритов.

Неужто смысл жизни умещается в десяток учебников.

[Влади]

По поводу ГАЛО: а разве никто не наблюдал "остатки" цели в яме после того, как саму эту цель оттуда достали? Несколько секунд звенит, потом исчезло... И не только в яме - в вынутом грунте тоже "держится" сигнал некоторое время, но реже заметно.

Или совершенно непонятная для меня вещь: на воздухе прибор видит монету строго на определённом расстоянии, в земле, во влажных грунтах, эту цель можно увидеть несколько глубже, чем на воздухе. Именно нетронутую, попавшую туда тогда, лет 250-300 назад. Если пытаться закопать снова - результаты будут не те. Как это объясняется?

Цитирую Землеройка (к его пояснению просто нечего добавить)

Гало, это копательский миф, сродни Земляному Дедушке. wink.gif Самое большое в мире гало, это побережъе океана прибойная часть. Попробуйте с какой высоты ее увидит Ваш прибор, потом пропорционально уменьшите до размеров ореола окислов и снизте концентрацию. Или возмите комок песка размером чуть больше монеты, пропитайте слабым раствором соли, и попробуйте дальность на монету с и без него. smile.gif Как работает увеличение глубины в сыром грунте, Вы можете увидеть на примере бутылки с соленой водой + кусочек фольги в киношке Влади.
Вкратце, мокрый грунт имея свою небольшую амплитуду сигнала (электролит) немного подталкивает слабенький сигнал монеты, выталкивая его за порог обнаружения. Вот и вся элементарная физика. 17.gif Гало здесь АБСОЛЮТНО не при чем.

[otkopaev]

Вадян...ну его на фиг, пусть от железа отстраивается, да землю ищет!
Монету за иголкой спрятать....надо же додуматься
Короче результат у Дэуса такой с ферритной чашкой Ду=48мм, 5 коп. 1940: на любой проге, с любой частотой чёткий 100% копательный сигнал...ноооо....ВДИ 98., ВДИ на 5коп без Ф.Ч.=66 или 77(зависит от частоты), сдвинуть ВДИ удалось только 2 единицы, да и то только через ИМ.
Короче если верить Львовичам, то не зачёт по ВДИ........но звук......мечта
Вот хотелось бы видео из секретных лабораторий от АКА посмотреть

[Fokyc]

Цитирую Землеройка (к его пояснению просто нечего добавить)

Ну я наверное совсем ничего не догоняю: ГАЛО и проводимость во влажном грунте имеют под собой разное основание. Пост Сергея скорей всего ответ на второй вопрос. Но не на первый: грунт однороден, сигнал, оставшийся от цели, это сигнал именно от цели, который иногда слышно короткий промежуток времени, как в яме, так и в вынутом грунте. Приборы на которых был виден данный эффект: Ф-75, Аська, Сорекс, МФТ...
С сигналом на нарушенный грут не путать - после этого на яму молчок.

[kraberh]

Ну я наверное совсем ничего не догоняю: ГАЛО и проводимость во влажном грунте имеют под собой разное основание. Пост Сергея скорей всего ответ на второй вопрос. Но не на первый: грунт однороден, сигнал, оставшийся от цели, это сигнал именно от цели, который иногда слышно короткий промежуток времени, как в яме, так и в вынутом грунте. Приборы на которых был виден данный эффект: Ф-75, Аська, Сорекс, МФТ...
С сигналом на нарушенный грут не путать - после этого на яму молчок.

Так с перепугу и вторую монету искать будешь, а потом думать куда сигнал делся.
Много раз наблюдал следы от монет, но что бы потом звенело...

[RVK]

3. Разбираться в принципах МД-строения, Влади тоже вроде не собирался
И я сильно сомневаюсь, что тесто-линейка поможет разобраться в схеме работы БГ в каждом конкретном приборе. Вроде не для этого создавалась.
Как то так...

Вот Влади как раз и затронул очень интересную тему о принципах МД-строения. И причём самый закрытый её раздел. А затронуть и не пощупать, это как-то не по нашему.
И не нужно разбираться со схемой каждого прибора, это уже перебор. А вот раскидать приборы по разным кучкам вполне реально. Я лучше выберу самый дешёвый МД из "правильной" кучки, чем самый навороченный из широко рекламируемых.

[Влади]

Вадян...ну его на фиг, пусть от железа отстраивается, да землю ищет!
Монету за иголкой спрятать....надо же додуматься  
Короче результат у Дэуса такой с ферритной чашкой Ду=48мм, 5 коп. 1940: на любой проге, с любой частотой чёткий 100% копательный сигнал...ноооо....ВДИ 98., ВДИ на 5коп без Ф.Ч.=66 или 77(зависит от частоты), сдвинуть ВДИ удалось только 2 единицы, да и то только через ИМ.
Короче если верить Львовичам, то не зачёт по ВДИ........но звук......мечта
Вот хотелось бы видео из секретных лабораторий от АКА посмотреть 

Народ, не парьтесь с чашками феррита...добавление к куску феррита кусочка металла превращает ХК в ГК только и всего. И все эти "сдвиги ВДИ через меню"
ничего не меняют. Если на местности где есть и ХК и ГК вы начнёте рыть подобные сигналы то очень быстро устанете и забъёте на них болт большой и толстый.

[otkopaev]

Народ, не парьтесь с чашками феррита...добавление к куску феррита кусочка металла превращает ХК в ГК только и всего. И все эти "сдвиги ВДИ через меню"
ничего не меняют.  Если на местности где есть и ХК и ГК вы начнёте рыть подобные сигналы то очень быстро устанете и забъёте на них болт большой и толстый.

Спасибо "благодетель"!
Чёж за человек то такой, то ему не так, это ему не эдак!
Влади, Вы это к чему написали? Вы думаете, что тут народ МД в руки только сегодня взяли, да и то в магазине и ни разу не встречался в поиске с ХК и ГК?! На землю спуститесь уже, сколько говорить то можно!
Вы хоть знаете для чего этот тест то был или так!

Сообщение отредактировано otkopaev: Dec 24 2012, 22:28

[Ганибал]

Спасибо "благодетель"!
Чёж за человек то такой, то ему не так, это ему не эдак!
Влади, Вы это к чему написали? Вы думаете, что  тут народ МД в руки только сегодня  взяли, да и то в магазине и ни разу не встречался в поиске с ХК и ГК?!   На землю спуститесь уже, сколько говорить то можно!
Вы хоть знаете для чего этот тест то был или так!

... И парадоксов друг