Экспресс-тест для МД хороших и разных., Простой имитатор грунта.

[Влади]

Покажите пожалуйста видео с целью которая имеет ВДИ 3-6 и через четыре ложки соли на литр и будет определена Вашим сигнумом все в том же плюсовом диапазоне ВДИ. На соль никаких сработок быть не должно. Если в одно частотном режиме (а других у вас нет) с обычной катушкой у Вас это выйдет я опять сяду изучать теорию.
В данном случае, я извиняюсь, но на слово не поверю :-)
Реклама рекламой но реалии предоставьте пожалуйста...

Таки придётся Вам сесть за изучение теории...
Будет Вам видео как заказывали, уже заливается...
В общем, смотрите, думайте...
http://rutube.ru/video/76acabe8a3116afae348e086c0ecd7fd/
Да, сразу скажу что в реальном солёном грунте (с ферроксидами) все такого рода опыты и фокусы не канают. И со Спектрой тоже. Там совсем другие эффекты, тоже связанные с тем как складываются сигналы от солёной воды, ферроксидов и целей.

Сообщение отредактировано Влади: Dec 22 2012, 04:53

[Влади]

Как говорят " дурной пример заразительный", так и я туда же. Так как почти собрал самодел и на руках имею Сигнум, решил тоже небольшое видео снять. К тому же злопамятный, "палка пищалка" понимаете о чём я....... . Палка "фаллоимитатор" имеется давно, на одном конце феррита кусок, а на другом пятак советов. Пользуюсь исключительно для настройки, а то начнёте сейчас.....    К сожалению из поднебесной  прислали откровенное говно, и мне пришлось снимать на фотоаппарат, потому качество  желает быть лучше. Воздушный показатель на глубину у обоих приборах  примерно одинаковый, Сигнум в "норме".
В общем смотрим.
http://youtu.be/lws6zk2WAB0

Уважаемый Ятаган!
Первое что мне бросилось в глаза при просмотре Вашего видео, это то что Ваш самодельный прибор НЕ МОЖЕТ отстроиться от маленького кусочка феррита.
Он даёт на него чёткую сработку. Что означает полнейшую непригодность Вашего прибора для работы на тяжёлых грунтах с ферроксидами, вроде тех о каких говорил Землеройк рассказывая про болгарский Бургос. Просто поверьте - если Вам не приходилось видеть такие грунты. Мне приходилось.

Вы представьте что в таких грунта встречаются "куски феррита" (условно) в десятки, сотни, тысячи раз более могучие чем Ваш жалкий огрызок. Но это ещё НЕ ВСЁ...в природе есть не только "хороший" феррит ( с очень малым углом магнитных потерь на частотах VLF-детекторов) а и "плохой" феррит, у которого этот угол совсем не ноль а скажем несколько градусов и зависит от частоты (растёт с ростом рабочей частоты)...местами они перемешаны...хаотически...

И в таких условиях "cлепые пищалки" (даже Тесорики с их честным и точным АллМет) КУРЯТ против Сигнума и Сорекса. Просто ПОВЕРЬТЕ, если не доводилось работать в таких условиях.

Досмотрел Ваше длинное видео почтид о конца.

Сигнум честно МОЛЧИТ на феррит и даёт ЧЁTКИЙ отклик на чешуйку на всех дистанциях. И это при том что вы его практически не настраивали.

Вот поэтому Землеройк и поднял римского воина более чем с метровой глубины там где до того прошлись всем чем можно включая ГПХ.

Сообщение отредактировано Влади: Dec 22 2012, 06:28

[Влади]

А это как у подводника-сухопутника Фишер CZ 21-10, на море можно спокойно работать, а вот цепку тонкую золотую керн увидит и бутыль солёную то же керн увидит! Всё вырезано! Вот у Дэуса тоже вырезаны сектора, но тут хоть есть шанс поиграть в ИМ!

Всё же, режим с вырезкой соли у CZ отключаемый. У меня есть СZ-6, он не подводник а просто водозащищённый. Если отключить режим SALT тумблером, видит и бутылку и мелкое золото, но не тонкие цепки.

[Рамзес II]

Внесу и свои 5 копеек... Из личных наблюдений. Е-Трак в режиме Алл металл в шурфах на средневековом селище на фрагменты обожженной красной глины (не путь с ГК! ) не реагирует никак. А тот же Фишер 75 в режиме дискрим, с полностью открытой шкалой, весьма активно на нее реагирует и дает ВДИ примерно 12 или 13 (точно не помню) и весьма легко идентифицируется. При этом средне-мелкое железо, (которое Е-трак тоже видит) имеет меньший ВДИ - 8-9, что в принципе говорит о том, что какой то сектор в Е-траке намерено вырезан ИМХО.

P.S. Е-Трак - хороший прибор! (это чтобы никто не подумал, что я его хаю)

[asgo]

Уважаемый Ятаган!
Первое что мне бросилось в глаза при просмотре Вашего видео, это то что Ваш самодельный прибор НЕ МОЖЕТ отстроиться от маленького кусочка феррита.
Он даёт на него чёткую сработку. Что означает  полнейшую непригодность Вашего прибора для работы на тяжёлых грунтах с ферроксидами

Тоже самое заметил, просто не хотел писать, расстраивать ятагана - Сигнум с 1 раза отстроился, а самоделка как пищала на ферит, так и продолжила, при том что чуть перекрутил на миллиметр и будет ферит вместе с чешуйкой в чернине. А так они вместе остались в цвете :facepalm
ПС Маркони, при всем уважении... к Вашему тесту клада под кирпичами это также относится.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 22 2012, 09:12

[farhet]

Таки придётся Вам сесть за изучение теории... 
Будет Вам видео как заказывали, уже заливается...
В общем, смотрите, думайте...
http://rutube.ru/video/76acabe8a3116afae348e086c0ecd7fd/
Да, сразу скажу что в реальном солёном грунте (с ферроксидами) все такого рода опыты и фокусы не канают. И со Спектрой тоже. Там совсем другие эффекты, тоже связанные с  тем как складываются сигналы от солёной воды, ферроксидов и целей.

В бутылке соль есть?

[Влади]

В бутылке соль есть?

А то! И много, как заказывали! К слову, Тесоро Вакуэро на этой бутыли сквасился без вариантов. Честный двухчастотник CZ-6 может не давать на неё сигнал только при включённом режиме SALT, при этом мелкое золото и этот кусочек фольги специально подрезанный под нужное ВДИ он не видит.

А Сорекс - да не вопрос. Но прибор настроен так что он не видит бутыль с солёной водой и видит ту же бутыль с кусочком фольги за ней. При этом дальность по воздуху на фольгу меньше чем с бутылью.

[farhet]

А то!  И много, как заказывали!  К слову, Тесоро Вакуэро на этой бутыли сквасился без вариантов. Честный двухчастотник CZ-6 может не давать на неё сигнал только при включённом режиме SALT, при этом мелкое золото и этот кусочек фольги специально подрезанный под нужное ВДИ он не видит.

А Сорекс - да не вопрос. Но прибор настроен так что он не видит бутыль с солёной водой и видит ту же бутыль с кусочком фольги за ней. При этом дальность по воздуху на фольгу меньше чем с бутылью.

Где увод вди? Такого быть не может чтобы соль совсем не повлияла на вди...
Ой не верю...

[ятаган]

Уважаемый Ятаган!
Первое что мне бросилось в глаза при просмотре Вашего видео, это то что Ваш самодельный прибор НЕ МОЖЕТ отстроиться от маленького кусочка феррита.
Он даёт на него чёткую сработку. Что означает  полнейшую непригодность Вашего прибора для работы на тяжёлых грунтах с ферроксидами, вроде тех о каких говорил Землеройк рассказывая про болгарский Бургос.  Просто поверьте - если Вам не приходилось видеть такие грунты. Мне приходилось.

Вы представьте что в таких грунта встречаются "куски феррита" (условно) в десятки, сотни, тысячи раз более могучие чем Ваш жалкий огрызок. Но это ещё НЕ ВСЁ...в природе есть не только "хороший" феррит ( с очень малым углом магнитных потерь на частотах VLF-детекторов) а и "плохой" феррит, у которого этот угол совсем не ноль а  скажем несколько градусов и зависит от частоты (растёт с ростом рабочей частоты)...местами они перемешаны...хаотически...

И в таких условиях "cлепые пищалки" (даже Тесорики с их честным и точным АллМет) КУРЯТ против Сигнума и Сорекса. Просто ПОВЕРЬТЕ, если не доводилось работать в таких условиях.

Досмотрел Ваше длинное видео почтид о конца.

Сигнум  честно МОЛЧИТ на феррит и даёт ЧЁTКИЙ отклик на чешуйку на всех дистанциях. И это при том что вы его практически не настраивали. 

Вот поэтому Землеройк и поднял римского воина более чем с метровой глубины там где до того прошлись всем чем можно включая ГПХ.

Уважаемый Влади! А тёрка 34 вообще от феррита не отстраивается и что? Хотите сказать, что она вообще ни где работать не будет.

[Влади]

Где увод вди? Такого быть не может чтобы соль совсем не повлияла на вди...
Ой не верю...

Откуда он там возьмётся если я специально подбирал ОДИНАКОВОЕ ВДИ
на бутыль и на кусочек фольги. Вектора сигналов коллинеарны, ВДИ не меняется,
меняется только длина вектора совокупного сигнала (с фольгой существенно больше чем без фольги).

[Влади]

Уважаемый Влади! А тёрка 34 вообще от феррита не отстраивается и что? Хотите сказать, что она вообще ни где работать не будет.

Работать будет но ХРЕНОВО

Там есть возможность загнать сигнал от феррита под порог обнаружения (не везде
конечно но на большей части грунтов) или тупо отрезать дискримом проблемные сектора.

Однако после Т-34 на таких грунтах с профприбором много чего найдётся...ой много...

[ятаган]

Тоже самое заметил, просто не хотел писать, расстраивать ятагана - Сигнум с 1 раза отстроился, а самоделка как пищала на ферит, так и продолжила, при том что чуть перекрутил на миллиметр и будет ферит вместе с чешуйкой в чернине. А так они вместе остались в цвете :facepalm

Типа я расстроился . Я конечно других ответов и не ожидал, это нормальное явление. Не ну если видео не устраивает, давайте я на обычный грунт отстроюсь, и заново всё пересниму.

[farhet]

Откуда он там возьмётся если я специально подбирал ОДИНАКОВОЕ ВДИ
на бутыль и на кусочек фольги. Вектора сигналов коллинеарны, ВДИ не меняется,
меняется только длина вектора совокупного сигнала (с фольгой существенно больше чем без фольги).

Ну цырк Зачем? Зачем такие фокусы, Влади?
Вот теперь только этот огрызок фольги будет работать и ничего более...
Ну рассмешили

[ятаган]

Работать будет но ХРЕНОВО 

Там есть возможность загнать сигнал от феррита под порог обнаружения (не везде
конечно но на большей части грунтов) или тупо отрезать дискримом проблемные сектора.

Однако после Т-34 на таких грунтах с профприбором много чего найдётся...ой много...

Разработчики прекрасно знают, что таких грунтов как феррит в природе практически если и существуют то крайне мало, потому и на него не ориентируются. Так же и я, при настройке самодела выставил.

[markoni]

Разработчики    прекрасно знают, что таких грунтов как феррит в природе практически если и существуют то крайне мало, потому и на него не ориентируются. Так же и я, при настройке самодела выставил.

Ну что я говорил? Не мощность нужно было мерить а импеданс.. И.... прибор -то просто неисправный. Сначала поменяй а потом снимай

[Влади]

Ну цырк    Зачем? Зачем такие фокусы, Влади?
Вот теперь только этот огрызок фольги будет работать и ничего более...
Ну рассмешили 

Всё там видно, от мелкого железа до крупной меди. Это же Сорекс...

Кстати, от соли не отстраивался вообще. Только поднял пороги РВ и КТ.

[markoni]

Ну вот. Как всегда интересная тема скатилась к банальному восхвалению супер прибора.Уже и отписывать в ней уже расхотелось.ЗЫ .Кусочком фольги я хотел показать один способ как могут дурить народ производители. Ну а Влади показывает,что таких способов несколько и применять их может каждый.

[зум]

Е-Трак в режиме Алл металл в шурфах на средневековом селище на фрагменты обожженной красной глины (не путь с ГК! ) не реагирует никак. А тот же Фишер 75 в режиме дискрим, с полностью открытой шкалой, весьма активно на нее реагирует и дает ВДИ примерно 12 или 13 (точно не помню) и весьма легко идентифицируется. При этом средне-мелкое железо, (которое Е-трак тоже видит) имеет меньший ВДИ - 8-9, что в принципе говорит о том, что какой то сектор в Е-траке намерено вырезан ИМХО.

P.S. Е-Трак - хороший прибор! (это чтобы никто не подумал, что я его хаю)

Когда сравнивал ф75 и етрак - то-же обратил на это внимание , несколько раз подносил понюхать выкопанную керамику товарищу с етраком , который не видел ее. На фише это значение вди 13 редко 14 , 3030 в отличии от етрака стал видеть обожженую керамику , кирпич , но в 3030 вырезан другой сектор , соль , по иди фишера это 15-16. У меня есть чёрный камень (разных размеров, от малого до большого, нашёл а ЯНАО)графит или ферит точно не знаю , фиш на него показывает точно 16 , а 3030 -молчит

[ятаган]

Меня по Сигнуму другой вопрос интересует. Основная масса приборов, с которыми я работал, ведут себя следующим образом - если цель глубоко, то что то мямля пытаются сказать , что что то есть. В таких случаях, мы чуток грунта снимаем и после этого получаем нормальное ВДИ. С СЕшкой было мальца по другому, она практически не требовала снимать грунт и так всё было понятно. Сигнум ведёт себя иначе, умный, думает. Находит всё хорошо, например цель не монета а шмурдячина, ВДИ допустим 25, начинаю копать яму и ВДИ растёт до монетного 60 до 80, выкопав, на поверхности изначальные показания 25. Получается яма ВДИ добавляет, а это уже математика, правильно это или нет?, но вот и ответ к моему видео. Самодел как бабай, что вижу то пою, а Сигнум умный, думает.

[otkopaev]

Работать будет но ХРЕНОВО 

Там есть возможность загнать сигнал от феррита под порог обнаружения (не везде
конечно но на большей части грунтов) или тупо отрезать дискримом проблемные сектора.

Однако после Т-34 на таких грунтах с профприбором много чего найдётся...ой много...

Да уж, 34-ка урезанная по самое не балуйся! Да вон Асго её оч.хорошо знает....не хайфай говорит Хотя товарищ ею 8,2кг пятаков поднял!