Экспресс-тест для МД хороших и разных., Простой имитатор грунта.

[Lvovich]

Если этот тест стандартизировать(определённая монета, конкретный кусок того же феррита, скорость проводки, дистанция от датчика до феррита) то да, можно потестировать. А так Вы абсолютно правы, каждый дро...т как хочет и толку ни какого.

Ну Ятаган, от ВАс никак не ожидал.
Еще раз напомню, этот простейший , не требующий никаких затрат ТЕСТ по ВЛАДИ не претендует на общность . Это качественный (не количественный) тест описывающий суть механизма влияния грунта.
ТЕСТ , Как в ПРИНЦИПЕ грунт из гвоздей делает монеты и наоборот.

Это гораздо лучше и информативнее чем махать монетой в воздухе.

НЕ надо лезть в деталировку .

[nosferatu]

эт чего, викинг теперь вместо змея? )

[Землеройк]

Все правильно расписали про Детстандарт. Я там много раз бывал после покупки своего Экс2. Через Кочеткова мне его дополнительно турбировали. Интересно было с Сергем Кулишом общаться. Только вот через вазу можно монеткой махать, а можно катушкой. Так? Кого как нагрузить можно. Ну да ладно.

  Я понимаю, каждый др...    как хочет. Но ответьте мне на такой вопрос: что конкретно может мне дать конкретно игрушка Влади? Был бы я новичком, я бы наверное восхитился изобретением Влади. Понятно почему.

Ник Кочеткова, известный в среде поисковиков более 15 лет "Александровский". Как раз с ним катался в горы, когда римского "танкиста" нашел. Викинг, просто поверьте мне на слово, иммитатор Влади весьма близко воспроизводит небольшой всплеск сигнала грунта в сочетании с сигналом цели. Что в реальном поиске происходит постоянно, т.к. на отбалансированном грунте всегда присутствуют небольшие неровности, а сам грунт практически всегда содержит то или иное количество магнетита, если это не чистый кварцевый песок. Сила таких всплесков и их влияние соответственно на сигнал цели, различны при различной степени содержания феррооксидов (ферритной минерализации), что можно иммитирлвать в варианте Влади, уменьшением или увеличением грунтового элемента.
Взяв пару допустим своих приборов, и проведя подобный тест, Вы примерно будете представлять, у какого из них больше шансов правильно идентифицировать подобную цель в условиях подобного всплеска сигнала грунта. Чтобы было понятнее, например на пашне.

ЗЫ Занесет в Детстандарт, передавайте привет Сереге Кулишу. Замечательный человек и увлеченнейший поисковик. Будет желание, спросите, "можно ли верить Землеройку"

[Lvovich]

эт чего, викинг теперь вместо змея? )

Да чем то таким повеяло.

Нешто он и есть

Сообщение отредактировано Lvovich: Dec 17 2012, 18:20

[Влади]

Влади прекрасное  и нужное начало.
Совет .
Выкиньте к чертовой матери все эти магнетиты, халькопириты, фе3О4, магнетитовые песчаники .. чего там у ВАС еще, и замените все это куском стандартного красного кирпича доступного каждому. И еще ...определитесь с его примерными размерами позволяющими имитировать скажем ... ведро банального суглинка.

Наверное, так и надо сделать Хотя я рассчитывал на творчесткий подход...ведь стандартов на магнитную восприимчивость кирпичей не существует. Кирпичи от разных производителей, из разного сырья - могут различаться. Конечно, это не имеет значения в случае если тот кто воспроизводит такой имитатор для себя понимает что он делает - всегда можно взять кусочек поменьше или побольше ориентируясь непосредственно по ходу теста, по реакции прибора.

[ВаДяН]

Выкиньте к чертовой матери все эти магнетиты, халькопириты, фе3О4, магнетитовые песчаники .. чего там у ВАС еще, и замените все это куском стандартного красного кирпича доступного каждому. И еще ...определитесь с его примерными размерами позволяющими имитировать скажем ... ведро банального суглинка.

О и мы ему про то же. Нужны стандарты для повторения. Да и с ГК холодного копчения в Москве тяжело, не подвезли к НГ.

Честно говоря, немного не в тему. Да и кусок феррита явно велик, для того чтобы можно было путём увеличения "глубины залегания" монеты проследить что происходит.

Согласен, что не много не в тему. Зато великолепно видно работу шумодава и пробивные способности частот. При этих же условиях частота 17,6 на ДЭУСе отказывается пробивать этот кусочек феррита.
Вот и изучаем сильнейшие всплески, по шкале ДЭУСа = максимум.

Сообщение отредактировано ВаДяН: Dec 17 2012, 18:27

[Землеройк]

Трак в недосягаемости пока по количеству частот..АКА планку надо поднимать.. Гонка вооружений продолжается..

ЗоЗо тоже "недосягаем"... ну и кули им это дает?

[Lvovich]

Наверное, так и надо сделать Хотя я рассчитывал на творчесткий подход...ведь стандартов на магнитную восприимчивость кирпичей не существует. Кирпичи от разных производителей, из разного сырья - могут различаться. Конечно, это не имеет значения в случае если тот кто воспроизводит такой имитатор для себя понимает что он делает - всегда можно взять кусочек поменьше или побольше ориентируясь непосредственно по ходу теста, по реакции прибора.

Производили замеры амплитуд сигналов разных полноразмерных кирпичей . Все примерно одинаково +-20%. НЕ в разы.

[Viking V]

Ник Кочеткова, известный в среде поисковиков более 15 лет "Александровский". Как раз с ним катался в горы, когда римского "танкиста" нашел. Викинг, просто поверьте мне на слово, иммитатор Влади весьма близко воспроизводит небольшой всплеск сигнала грунта в сочетании с сигналом цели. Что в реальном поиске происходит постоянно, т.к. на отбалансированном грунте всегда присутствуют небольшие неровности, а сам грунт практически всегда содержит то или иное количество магнетита, если это не чистый кварцевый песок.  Сила таких всплесков и их влияние соответственно на сигнал цели, различны при различной степени содержания феррооксидов (ферритной минерализации), что можно иммитирлвать в варианте Влади, уменьшением или увеличением грунтового элемента.
Взяв пару допустим своих приборов, и проведя подобный тест, Вы примерно будете представлять, у какого из них больше шансов правильно идентифицировать подобную цель в условиях подобного всплеска сигнала грунта. Чтобы было понятнее, например на пашне.

ЗЫ Занесет в Детстандарт, передавайте привет Сереге Кулишу. Замечательный человек и увлеченнейший поисковик. Будет желание, спросите, "можно ли верить Землеройку" 

Так я тоже про это Выше сказал. Это я разве отрицаю. Только ни к чему мне это. Опыт. Опыт не купишь и не пропьешь. Да и теории про векторы мне не нужны, хотя я в этом хорошо разбираюсь, работа у меня близка к этому. Я, как и efrem, в реальности смотрю МД и как и он люблю новое. Ну это наверное нормальное желание.

Про Вас что спрашивать: я с уважением отношусь к Вам и Вашему опыту. Мой жизненный опыт дает мне возможность разбираться в людях.

[scandijinior]

О и мы ему про то же. Нужны стандарты для повторения. Да и с ГК холодного копчения в Москве тяжело, не подвезли к НГ. 
Согласен, что не много не в тему. Зато великолепно видно работу шумодава и пробивные способности частот. При этих же условиях частота 17,6 на ДЭУСе отказывается пробивать этот кусочек феррита. 
Вот и изучаем сильнейшие всплески, по шкале ДЭУСа = максимум. 

Ты мозг не компастируй.. А заезжай.

У мну для табЭ три штука лежат...

Один дюже не нравится...ток ты не булькай..

Эт, не с Дубны...те, я по совету Львовича выкинул нах...

Мож енто метеорит...

[Lvovich]

ЗоЗо тоже "недосягаем"... ну и кули им это дает?

Похоже ничего ...поскольку про него уже забыли.

[Viking V]

Да чем то таким повеяло.

Нешто он и есть

Точнее было бы сказать: опять кто то имеет другое мнение где имеет право быть только мнение АКАводов.

Львович, у меня был только один маленький вопрос: что мне даст это ваше детище. Отвечу за Вас: ничего. Странно,что это Вас так обидело.

[ВаДяН]

Ты мозг не компастируй.. А заезжай.

У мну для табЭ три штука лежат...

Ты их дозиметром щупал?
Я уж лучше с кирпичиками, чем с твоими инородными телами поработаю.

[Fokyc]

ЗоЗо тоже "недосягаем"... ну и кули им это дает?

Непотопляемость и непотеряемость! Я говорю про владельцев.
Имея в руках ЗоЗо им ни то, ни другое не грозит.

[scandijinior]

Ты их дозиметром щупал? 
Я уж лучше с кирпичиками, чем с твоими инородными телами поработаю.   

Откель он уменя...

Diamond тестер есть... тестер муссанитов есть...дозиметра нет....

[Влади]

Производили замеры амплитуд сигналов разных  полноразмерных кирпичей .  Все примерно одинаково +-20%. НЕ в разы.

Ну если так, тогда можно задать размеры. Эти 20 процентов ни на что не повлияют. Всё же, к нашим местным кирпичам у меня доверия нет. Их точно делали из местного сырья на местных кирпичных заводах. Вдруг будет существенная разница с подмосковными. А те куски что под рукой, вообще дореволюционные, да ещё из пода печи.

Давайте тогда Вы (волюнтаристским решением) определите размеры "кирпичика". А уж мы выпилим по ним из подручных кирпичей. Те кто будут пользоваться подмосковными кирпичами, будут иметь разброс не более 20 процентов чего вполне достаточно.

[RVK]

Если нужен именно природный магнетит, но со стандартными параметрами, то около любой железной дороги валяется железная руда т.н. окатыши. Круглые шарики типа керамзита, только тяжёлые. Содержание природного магнетита почти 100% + немного глины для закрепления формы при обжиге.

Можно из них сделать искуственный ГК. Перемолоть, смешать с песком в нужных пропорциях. Никто не знает, сколько % чистого магнетита содержится в ГК?

[Влади]

:
Согласен, что не много не в тему. Зато великолепно видно работу шумодава и пробивные способности частот. При этих же условиях частота 17,6 на ДЭУСе отказывается пробивать этот кусочек феррита.
Вот и изучаем сильнейшие всплески, по шкале ДЭУСа = максимум. 

Здесь дело явно не в частоте а в Дэусе...что-то в ём накумекали ФИ....
как раз на высокой частоте "пробить" кусок феррита (в таком тесте) намного легче чем на низкой. Я же выкладывали видео как 50-кгц балансник ГМЗ "пробивает" по маленькой чешуйке кусок чистого магнетита раза в четыре больше по размерам чем Ваша плашка из феррита.

[farhet]

НЕ может быть .

Ice , Вам стал доступен внятный язык! Ведь можете...же!

Про "правильную" многочастотность.

Наш метод совместной обработки всего лишь двух сигналов (с всего лишь 2х частот) позволяет (пока теоретически) однозначно идентифицировть следующие типы глюков (ложных или мешающих сигналов):
1. От механических нагрузок- ударов датчика.
2. От мощных сигналов грунта при наличии ошибок в... как бы БГ.
3. От локальных изменений электропроводности засоленных грунтов.
Эти ситуации прекрасно идентифицируются процессором при анализе 4х компонент комплексного 2х частотного сигнала.

В гипотетическом МД нет БГ в общепринятом его понимании . Здесь это называется компенсацией влияния грунта.

По другому можно сказать , мы будем ВСЕГДА знать как ведет себя сигнал от практически любого грунта. А  это, в свою очередь, означает ... что вы ищите монеты в воздухе. 
Ice , а Ваш , аж трехчастотный режим позволяет... то же самое, или как говорит наш Влади -решить главный вопрос металлодетекции?
Это к вопросу о ПРАВИЛЬНОМ многочастотнике.
Пока теория.   Но уже очень уже неплохо (хоть и частично) подтвержденная на практике.

Вот!
Наконец то появился с вменяемой мыслью представитель от АКА Теперь мне хоть что то становится понятным что задумывает АКА...
Уважаемый Lvovich я понимаю что хочется про анонсировать свои наработки, но зачем скажите вы все это поручаете людям которые излагают здесь левые мысли с жуткими ляпами, одним словом несут полную чушь?
Ей Богу испорченный телефон...
Что сами то скажете по чудесам с ферритовым стаканом в певествовании Влади? Он что во время эксперимента в замочную скважину подглядывал?

Сообщение отредактировано farhet: Dec 17 2012, 19:09

[ВаДяН]

Вдруг будет существенная разница с подмосковными.

А разницы между ГК и ХК не будет? Влади, ну так хоть что то. Тем паче, что у нас сейчас продают кирпичи-приколы. С виду ну один в один кирпич, а он из пенопласта. Вот тут у меня фишка и попрёт. И кладуха под грудой кирпичей и монетки в изобилии обложенные кирпичами.