Экспресс-тест для МД хороших и разных., Простой имитатор грунта.

[asgo]

Парни, АКАводы, ответьте Христа ради кто нить на вопрос ... После прохождения процедуры БГ, когда годограф "лёг" или прибор проиграл вальс Мендельсона, уж извините точно не знаю, что у вас там происходит, но вы меня поняли про что я. Скажите , Сигнум так и продолжает петь на тот участок грунта, где проводилось БГ ... или он всё же молчит как убиенный?

Если ОУ (Гейн) не задрано, то молчит. В некоторых случаях можно подкорректировать вручную, но как правило не надо. Это мои наблюдения. Может кто еще отпишется.

[дмитрий А]

Парни, АКАводы, ответьте Христа ради кто нить на вопрос ... После прохождения процедуры БГ, когда годограф "лёг" или прибор проиграл вальс Мендельсона, уж извините точно не знаю, что у вас там происходит, но вы меня поняли про что я. Скажите , Сигнум так и продолжает петь на тот участок грунта, где проводилось БГ ... или он всё же молчит как убиенный?

Это когда как

[дмитрий А]

Дык я вроде прямо и написал - звони, подвози, если неисправно что решим. Что не так-то? Уже многим помог на форуме - почитай репу. Я же заявил в теме АКА - являюсь оф. дилером, с проблемами по прибору можно обращаться напрямую ко мне, независимо от того, где куплен прибор.

Тут не проблемы,проверка нужна(хорошая) что бы "это" больше не подвело

[asgo]

Тут не проблемы,проверка нужна(хорошая) что бы "это" больше не подвело

Вот и проверим.

[ice]

Если ОУ (Гейн) не задрано, то молчит. В некоторых случаях можно подкорректировать вручную, но как правило не надо. Это мои наблюдения. Может кто еще отпишется.

Слава Те яй .... с этим разобрались, БГ обычно-нормальный . Терь движемся дальше ... что же происходит далее и откуда берётся ваш "честный" БГ с "узенькой" полосой, он что математическим путём становится узее или как ...

[asgo]

Слава Те яй .... с этим разобрались, БГ обычно-нормальный . Терь движемся дальше ... что же происходит далее и откуда берётся ваш "честный" БГ с "узенькой" полосой, он что математическим путём становится узее или как ...

Нет, не становится. Только вырезка грунта узкая совсем. На правильно отбалансированном приборе может грунт показать тонкую полосу паралельно оси "Х" Если полоса грунта широкая (сам вроде вводил этот термин), то придется или уменьшать ОУ (Гейн) - чаще всего, или снижать КТ (АС) - реже или пользоваться ЛСГ (режекцией). Вот у нового Пилигрима ЛСГ будет включаться автоматом в зависимости от грунта.

[ice]

Нет, не становится. Только вырезка грунта узкая совсем. На правильно отбалансированном приборе может грунт показать тонкую полосу паралельно оси "Х" Если полоса грунта широкая (сам вроде вводил этот термин), то придется или уменьшать ОУ (Гейн) - чаще всего, или снижать КТ (АС) - реже или пользоваться ЛСГ (режекцией). Вот у нового Пилигрима ЛСГ будет включаться автоматом в зависимости от грунта.

Вырезка грунта при БГ не может быть "совсем" узкая или "огромно" широкая от некрен делать (если это конечно не фиксировано) ... прибор её делает ровно такой, какой сигнал даёт грунт в данный момент и на данном участке. Грунт поменяется и вместе с ним придётся менять размер полосы - БГ. Если вы утверждаете, что ВСЕ(подчёркиваю ВСЕ остальные) приборы делают это с широченным запасом(хотя не понятно как и зачем..), то пж ссылку в студию на первоисточник. Домыслы и слухи не интересны

Сообщение отредактировано ice: Jan 5 2013, 01:11

[kraberh]

Вырезка грунта при БГ не может быть "совсем" узкая или "огромно" широкая от некрен делать (если это конечно не фиксировано) ... прибор её делает ровно такой, какой сигнал даёт грунт в данный момент и на данном участке. Грунт поменяется и вместе с ним придётся менять размер полосы - БГ. Если вы утверждаете, что ВСЕ(подчёркиваю ВСЕ остальные) приборы делают это с широченным запасом(хотя не понятно как..), то пж ссылку в студию на первоисточник. Домыслы и слухи не интересны

У АКА размер не меняется, всё отдано пользователю и проявляется в виде глюка при отсутствии РВ.
Вроде так...

[asgo]

Вырезка грунта при БГ не может быть "совсем" узкая или "огромно" широкая от некрен делать (если это конечно не фиксировано) ... прибор её делает ровно такой, какой сигнал даёт грунт в данный момент и на данном участке. Грунт поменяется и вместе с ним придётся менять размер полосы - БГ. Если вы утверждаете, что ВСЕ(подчёркиваю ВСЕ остальные) приборы делают это с широченным запасом(хотя не понятно как и зачем..), то пж ссылку в студию на первоисточник. Домыслы и слухи не интересны

kraberh правильно написал - у АКА именно так. Прибор ее не подстраивает автоматически - только у Пилигрима такое введут. Поэтому и прибор для умных. А вот про ВСЕ приборы конечно говорить нельзя. ХР точно так и я это проверял. У Вайтсов ПРЕДПОЛАГАЮ автомат ширины полосы стоит, у многих других, особенно дешевых с предустановленным балансом грунта - 100 % обрезано, иначе как БГ можно сделать предустановленным.
В Сигнуме все на откуп пользователю. Поэтому и назвали - "прибор для умных"
Считаю, что кто разобрался с БГ в Сигнуме (действительно разобрался) - разобрался в приборе. У таких операторов может быть только одна ошибка - задранные ОУ, КТ и ток. (Гейн, АС и Буст) и то, по поведению прибора можно догадаться, что усиления многовато. По идее можно рецепт написать когда сколько и чего уменьшать. К примеру, если снижение ОУ ниже 5 (по моему опыту) не позволяет сбалансировать корректно прибор и края вылезают в обе стороны - самое время прибавить значение ЛСГ. Значит не в усилении дело, а в том, что грунт фазопеременный. Даже рассчитать можно значение ЛСГ ориентируясь по числам ВДИ грунта с обоих сторон. Только надо знать какая градация ЛСГ- там нелинейная зависимость.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 5 2013, 01:35

[дмитрий А]

Не,не отпишусь-это секрет

[ice]

kraberh правильно написал - у АКА именно так. Прибор ее не подстраивает автоматически - только у Пилигрима такое введут.  Поэтому и прибор для умных. А вот про ВСЕ приборы конечно говорить нельзя. ХР точно так и я это проверял. У Вайтсов ПРЕДПОЛАГАЮ автомат ширины полосы стоит, у многих других, особенно дешевых с предустановленным балансом грунта - 100 % обрезано, иначе как БГ можно сделать предустановленным.
В Сигнуме все на откуп пользователю. Поэтому и назвали - "прибор для умных"
Считаю, что кто разобрался с БГ в Сигнуме (действительно разобрался) - разобрался в приборе. У таких операторов может быть только одна ошибка - задранные ОУ, КТ и ток.  (Гейн, АС и Буст) и то, по поведению прибора можно догадаться, что усиления многовато. По идее можно рецепт написать когда сколько и чего уменьшать. К примеру, если снижение ОУ ниже 5 (по моему опыту) не позволяет сбалансировать корректно прибор и края вылезают в обе стороны - самое время прибавить значение ЛСГ. Значит не в усилении дело, а в том, что грунт фазопеременный. Даже рассчитать можно значение ЛСГ ориентируясь по числам ВДИ грунта с обоих сторон. Только надо знать какая градация ЛСГ- там нелинейная зависимость.

Как по мне дык этого не достаточно для того, что бы делать сенсационные заявления. Нужно не догадываться , а знать

Даю новую вводную, а что сделает "прибор для умных" если полоса БГ станет не шире, а уже изночальной и как вы об этом узнаете ...

[asgo]

Как по мне дык этого не достаточно для того, что бы делать сенсационные заявления. Нужно не догадываться , а знать

Даю новую вводную, а что сделает "прибор для умных" если полоса БГ станет не шире, а уже изночальной и как вы об этом узнаете ...

Уже - вопрос насколько? Я к сожалению не помню угол вырезки, но в реальном копе ноля там точно быть не может. Скорее всего и у Спектры на ноль не сводится.
Надо в ИМ Сигнума залезть и попробовать еще уменьшить угол - думаю есть такая опция. Если серьезно - думаю на практике проблем с этими долями градуса возникнуть не может не по воздуху же ищем...

Сообщение отредактировано asgo: Jan 5 2013, 01:59

[ice]

А вот терь для всех с "честным" БГ последняя задачка ...

В любом букваре написано ...
БГ-Настройка на грунт или Отстройка от влияния грунта - Настройка для приборов балансного типа, позволяющая ослабить влияние маскирующего эффекта минерализации и проводимости грунта, способствующая достижению максимально возможной глубины обнаружения ...
Почему здесь меня уверяют в обратном ...

Ответив на это, многие поймут, что глюк прибора это вовсе не идентификация цели

Удачи, я спать

[asgo]

А вот терь для всех с "честным" БГ последняя задачка ...

В любом букваре написано ...
БГ-Настройка на грунт или Отстройка от влияния грунта - Настройка для приборов балансного типа, позволяющая ослабить влияние маскирующего эффекта минерализации и проводимости грунта, способствующая достижению максимально возможной глубины обнаружения ... 
Почему здесь меня уверяют в обратном ...

Ответив на это, многие поймут, что глюк прибора это вовсе не идентификация цели

Удачи, я спать

Исправлю - если бы "ветром" грунта ВДИ цели не прижимало к ВДИ грунта - все так и было бы. Но увы - снос есть и именно в крайние сектора.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 5 2013, 02:34

[ice]

Исправлю - если бы "ветром" грунта ВДИ цели не прижимало к ВДИ грунта - все так и было бы. Но увы - снос есть и именно в закрытые сектора.

Нет уж, эт я тя поправлю ... для таких дел существует контролируемый, определяемый и понятно настраиваемый оффсет, а не филькина грамота под названием "уплывший БГ"

[asgo]

Нет уж, эт я тя поправлю ... для таких дел существует контролируемый, определяемый и понятно настраиваемый оффсет, а не филькина грамота под названием "уплывший БГ"

Позволю и я поправить - не понятно настраиваемый уплывший БГ, чем собственно оффсет и является, хоть и контролируется пользователем, а РВ-КТ, как ориентир для подобных сигналов. Вдобавок ручной оффсет делается и на Сиге, правда звон не получится из-за формальной озвучки КТ. Но КТ будут "грунтовые", как тихие колокольчики без РВ. Целевой сигнал с опытом выявляется. Да и не нужен он там особо - только если пятаки глубокие искать.
И вдобавок вот твое замечание про оффсет на Спектре, позволяет догадаться, что полоса вырезки у нее поболе чем необходимый минимум.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 5 2013, 02:49

[Ferum]

Правильно я понимаю, что имеется ввиду "прижатие" прибором ВДИ цели к ВДИ грунта? Или другое что-то?

Всем привет! …особо полуночникам.

Кхе-кхе …Сергей , изыщите возможность раздобыть(для экспериментов) М6 или МХТ и какой нить МД с режекцией БГ(типа ХР/Тесоро) .
1.На М6 (или на МХТ) попробуйте поиграть с Авто-БГ …проверьте несколько разнотипных целей(из разных сплавов и размера) при разном значении GND Авто-БГ …обратите внимание на дальность обнаружения групп целей при разном значении GND Авто-БГ …выявите тенденцию этих взаимосвязей.
*** GND Авто-БГ можно изменить от 2-3(например при отстройке от графита или феррита) и до 90(большая алюм сковорода/кастрюля) …также можно добиться показаний GND Авто-БГ равное 50(переключив БГ из Лок или Соль …в Грунт, но при этом нечего не поднося к катушке***
2.Попробуйте тоже самое(замеры на разные цели) провести на МД с режекцией БГ(меняя положение крутилки БГ) .
3.Сравните и проанализируйте(почему так получается на каждом отдельном МД с классическим БГ и МД с режекцией БГ) результаты первых двух пунктов .
4.Надеюсь , что Вы для себя откроете некоторые моменты связанные как с самим БГ по отношению к цели , так и взаимосвязь/закономерность результатов + разницу работы-обнаружения целей МД с классикой БГ и с БГ-режекцией.

5.Вот про это Айс Вам и толкует.

ЗЫ: …Ребята ,кто писал мне в личку отвечу днём.

[ice]

Позволю и я поправить - не понятно настраиваемый уплывший БГ, чем собственно оффсет и является, хоть и контролируется пользователем, а РВ-КТ, как ориентир для подобных сигналов. Вдобавок ручной оффсет делается и на Сиге, правда звон не получится из-за формальной озвучки КТ. Но КТ будут "грунтовые", как тихие колокольчики без РВ. Целевой сигнал с опытом выявляется.
И вдобавок твой вынужденный оффсет доказывает, что полоса у Спектры шире необходимого минимума.

Во-от, заблуждение достойное учителя-Влади, хотя может у Сигнума так и есть

А это я ваще не понял, вынужденный бывает только понос, а оффсет делается, а чаще не делается исходя из показаний грунта и ни как не иначе. Закрена, что то делать если это, допустим, в данный момент это не нужно ... на грунте ни чего не лежит.

Сообщение отредактировано ice: Jan 5 2013, 03:02

[asgo]

Во-от, заблуждение достойное учителя-Влади, хотя может у Сигнума так и есть

А это я ваще не понял, вынужденный бывает только понос, а оффсет делается, а чаще не делается исходя из показаний грунта и ни как не иначе. Закрена, что то делать если это, допустим, в данный момент это не нужно ... на грунте ни чего не лежит.

Так и знал, что неправильно прочитаешь - "не" стоит отдельно от понятно. То есть идет противопоставление понятного и контролируемого офсета озвучке РВ-КТ при открытых секторах.

И опять же знал, что зацепишься за слово "вынужденный" поэтому убрал его ДО твоего предсказуемого поста.
Если по теме, то оффсет в Сигнуме не использую, потому как не для "зрячести" он там нужен в отличии от многих других приборов, а для глубины.

[asgo]

Всем привет! …особо полуночникам.

Приветствую, Павел! Ужо спать пора, а то развили бы сюжетную линию.