Экспресс-тест для МД хороших и разных., Простой имитатор грунта.

[Руся]

Русь, ты бы не читал...а то опять рецессия начнется... беспокоюсь за твое здоровье..

Тута палата для буйных..

У Влади походу, дурь-трава знатная в ентом годе уродилась на древсе ...вона как вштыривает не подетцки...
Не, не стоит...по другим темам шастать начнет...а за ним и другие подтянуться...

Да нее, я устойчивый чел. Кто несколько лет отработал с Кондором практически непрошибаемы
Закрывать тему тоже не стоит - полностью поддерживаю.
Только я не вижу вааще никаких тестов. Ну если только на стрессоустойчивость

[Руся]

Крайне мало вероятно что станет недоступен именно МД. Даже если закроют свободную продажу МД, даже если все какие у меня есть МД-шники  издохнут или их конфискуют, я вполне могу снова спаять себе незадорого какую-нибудь палку-пищалку с достаточными ТТХ.

В общем, поиск без МД  это совсем иной вид поиска. И те кто его практикуют уже не детектористы. Скорее, копари. Нашли глазами памятник и взрыли его лёгким шанцевым а то и тяжёлой техникой для земляных работ.

Значит Вы не поисковик, а именно, как Вы говорите, детекторист. Хотя мне тоже не нравится это словечко - ну просто не благозвучноеи всё.
Вот я, например, до 97-го года один фиг был поисковиком и копал. И даже имел находки.
Поисковик - это не тот, кто изучает теорию полей и прочие физические явления. Это просто увлечённый маньяк.

[Влади]

Да нее, я устойчивый чел. Кто несколько лет отработал с Кондором практически непрошибаемы
Закрывать тему тоже не стоит - полностью поддерживаю.
Только я не вижу вааще никаких тестов. Ну если только на стрессоустойчивость

Во, в этом всё дело! Как бы, трындеть не кули ворочать...и даже не тесты с имитатором СГ на видео снимать. Много званых но мало избранных!

Может быть, залудите видеотест с каким-нибудь прибором по моей методике?

[Руся]

О, нет, меня увольте от любых тестов. Всё это лажа! Есть несколько беглых экспресс проверок, которые отдалённо помогают немножко что-то осознать. Но не более. Тем более видео не могу не смотреть, ни грузить - связь слабая.

[Влади]

Значит Вы не поисковик, а именно, как Вы говорите, детекторист. Хотя мне тоже не нравится это словечко - ну просто не благозвучноеи всё.
Вот я, например, до 97-го года один фиг был поисковиком и копал. И даже имел находки.
Поисковик - это не тот, кто изучает теорию полей и прочие физические явления. Это просто увлечённый маньяк.

Ага. Аз есмь. Люблю я это дело!
Но вообще-то я и поисковик ничего себе, по крайней мере среди наших. Ландшафт читаю, памятники никому не известные нахожу.

[Влади]

О, нет, меня увольте от любых тестов. Всё это лажа! Есть несколько беглых экспресс проверок, которые отдалённо помогают немножко что-то осознать. Но не более. Тем более видео не могу не смотреть, ни грузить - связь слабая.

Напрасно вы так думаете...лажа это неправильный тест, вроде как ваза с кирпичами в детстандарте...а грамотно выполненные тесты очень, очень полезны!

С загрузкой видео понятно, ну так хоть расскажите о этих самых беглых экспресс-проверках. Может быть, они окажутся достойны воспроизведения и их можно будет взять на вооружение.

[Руся]

Я делаю быструю проверку по воздушному обнаружению разных целей на разных настройках. Ну и то, что Виктор Олегович рекомендовал - ряд целей на линейку и проверять разделение. Всё, остальное в земле.

[komrad]

...а грамотно выполненные тесты очень, очень полезны!

Пожалуй ПЛЮСАНУ......низатесты...а засловестныйпонос!

Только непонятно, кому это может быть полезно...

[Влади]

Я делаю быструю проверку по воздушному обнаружению разных целей на разных настройках. Ну и то, что Виктор Олегович рекомендовал - ряд целей на линейку  и проверять разделение. Всё, остальное в земле.

Тест по воздуху плох тем что он ничего не говорит о том как прибор будет работать в условиях когда сигнал грунта не нулевой. Разделение...размер датчика. Всё что меньше, это не разделение на самом деле так как однородные цели на строго одной глубине в практическом поиске практически не встречаются.

В земле многого не видно. Хотя конечно, реальный поиск это самый главный тест для любого МД. Но для выбора МД методом перебора с проверкой в реальном поиске такой метод мало результативен (хотя и крайне выгоден продавцам МД).

[Руся]

В реальном поиске важно только одно - единение с МД. Поймёшь машину и всё будет хорошо. А для понимания тестов явно мало. Нужна реальная практика. Ты можешь выигрывать Мировые чемпионаты на автосимуляторах сколько угодно, а в реале и за рулём не бывать ни разу.
Нельзя просто так, с бухты-барахты, на ровном месте взять и выбрать себе подходящий МД.
Мне повезло - я сразу попал на понятную мне фирму и понятные машины. И про тесты я тогда ничего не знал.

[scandijinior]

Тест по воздуху плох тем что он ничего не говорит о том как прибор будет работать в условиях когда сигнал грунта не нулевой.....

В земле многого не видно....

О! Вот и уязвимость метода БГ от АКА.... Как ты и показал ... в легкую может отбалансироваться ... от грунта+цель...

Гы! Прикинь... Балансируешься в точке залегания котелка...али шапки римской...и даж не мухом не рылом не узнаешь...

А у деуса есть какое то ограничение походу... по возможной амплитуде...не хотит ведь на иголке отстраиваться.. что впрочем вполне логично..

[Руся]

А что, есть проблемы с балансом?
Анатолий, вообще-то в инструкции указано, что балансироваться надо на чистом грунте без целей. Но, учитывая повальное увлечение 15-тидюймовыми лаптями это не просто. А вот 5-6" балансируются легко и непринуждённо


Сообщение отредактировано Руся: Jan 3 2013, 17:39

[Влади]

О!  Вот и уязвимость метода БГ от АКА.... Как ты и показал ... в легкую может отбалансироваться ... от грунта+цель...

Гы! Прикинь... Балансируешься в точке залегания котелка...али шапки римской...и даж не мухом не рылом не узнаешь...

А у деуса есть какое то ограничение походу... по возможной амплитуде...не хотит ведь на иголке отстраиваться.. что впрочем вполне логично..

Нет, нельзя. При балансировке по грунту присутствие под датчиком металла способного дать достаточный сигнал соизмеримый с сигналом грунта сразу заметно. Развёртка линии СГ будет кривой как сабля.

Кстати, ничто не мешает иметь при себе маленький кусочек магнетитсодержащего минерала - для того чтобы узнать с точностью до 1 градуса точку баланса по магнетиту при конкретных рабочих параметрах прибора. Реальный грунт будет всегда в минус от этой точки, больше или меньше. За счёт угла магнитных потерь и вклада от электропроводности грунта.

У Деуса, по ходу, фиксированный БГ (по ферриту). Ну и регулируемая режекция по окну минерализации в другом канале. Поэтому он и не может отбалансироваться по иголке, для него она всегда в железе в канале железа.

[scandijinior]

Нет, нельзя. При балансировке по грунту присутствие под датчиком металла способного дать достаточный сигнал соизмеримый с сигналом грунта сразу заметно. Развёртка линии СГ будет кривой как сабля.

Кстати, ничто не мешает иметь при себе маленький кусочек магнетитсодержащего минерала - для того чтобы узнать с точностью до 1 градуса точку баланса по магнетиту при конкретных рабочих параметрах прибора. Реальный грунт будет всегда в минус от этой точки, больше или меньше. За счёт угла магнитных потерь и вклада от электропроводности грунта.

У Деуса, по ходу, фиксированный БГ (по ферриту). Ну и регулируемая режекция по окну минерализации в другом канале. Поэтому он и не может отбалансироваться по иголке, для него она всегда в железе в канале железа.

Ща, в магаз сгоняю и отвечу..

[Влади]

А что, есть проблемы с балансом?
Анатолий, вообще-то в инструкции указано, что балансироваться надо на чистом грунте без целей. Но, учитывая повальное увлечение 15-тидюймовыми лаптями это не просто. А вот 5-6" балансируются легко и непринуждённо

Ну, мы же не можем видеть сквозь землю что там нет целей...

При понимании смысла процедуры балансировки по грунту и того что кажет при этом прибор, балансировка не проблема, тем более с 15'' рулём на 3 кгц. У этого датчика захват объёма грунта большой а чувствительность к изменению угла магнитных потерь и к электропроводности грунта понижена (за счёт частоты).

[otkopaev]

Ага. Аз есмь. Люблю я это дело!
Но вообще-то я и поисковик ничего себе, по крайней мере среди наших. Ландшафт читаю, памятники никому не известные нахожу.

Да Влади.....вообЧе смотрю днище прошибло
Звезда млин!
Толь, он ща за иголку горой встанет т.к. толком объяснить сам себе не может, что прибор теряет при таких возможностях, а твои доводы он не будет слушать т.к. ты не прав априори т.е. всегда!

[Руся]

Ну, мы же не можем видеть сквозь землю что там нет целей...

При понимании смысла процедуры балансировки по грунту и того что кажет при этом прибор, балансировка не проблема, тем более с 15'' рулём на 3 кгц. У этого датчика захват объёма грунта большой а чувствительность к изменению угла магнитных потерь и к электропроводности грунта понижена (за счёт частоты).

Ну мы можем предположить. Можем, опираясь на показания МД, понять где металла поменьше или нет вовсе.
Вообще, всё это обсуждалось уже годами. К чему разговор? К чему тесты?

[Влади]

Ну мы можем предположить. Можем, опираясь на показания МД, понять где металла поменьше или нет вовсе.
Вообще, всё это обсуждалось уже годами. К чему разговор? К чему тесты?

У любого инструмента (МД это инструмент) есть внешнее оформление и рабочие качества. Некоторым важнее внешнее оформление, некоторым рабочие качества.

Пример - современное авторское холодное оружие. Оно может быть очень красивым и очень дорогим, а функционал (например, резать) - хуже чем у кухонного ножа без всяких изысков и за смешные деньги.

Вот кому важнее "резать" - таки озадачиваются и тестами. Потому что реально резать хреновым ножом всегда хуже чем правильным.

[Руся]

Ну сравнение с ножём - это круто. Сколько у ножа настроек? Есть сменные катушки? Частоты? Простейший, древний предмет.
Речь Вы завели в этой теме про современные тонкие приборы со множеством особенностей.
И для меня не понятно главное - какую цель Вы преследуете? У Вас есть какие-то вопросы по МД, которые Вы хотите решить домашними тестами? Хотите поделиться знаниями? Цель???

[Влади]

Ну сравнение с ножём - это круто. Сколько у ножа настроек? Есть сменные катушки? Частоты? Простейший, древний предмет.
Речь Вы завели в этой теме про современные тонкие приборы со множеством особенностей.
И для меня не понятно главное - какую цель Вы преследуете? У Вас есть какие-то вопросы по МД, которые Вы хотите решить домашними тестами? Хотите поделиться знаниями? Цель???

Начните с самого первого сообщения в этой теме, на первой странице...

Ножи тоже не так просты как кажется на первый взгляд. Но давайте всё же о МД,
пример с ножами я привёл только как аналогию.

Да, есть вопросы по МД которые я хотел бы выяснить.