И снова о новых АКА катушках., Статистический предвыпусковый опрос.

[Петрович]

А я думаю, что в оптимальном варианте достаточно двух катух, это 10х12 или 9,5х12,5 как кому нравится и 8 х 6 или 9 х7 , все остальное брать будут но намного скромней Любая катушка это компромис, не только штатная.

В принципе так и есть.
Да и чисто психологически дрочба с десятью катушками запарит любого.
К примеру,имея 4 катушки,в основном пользуюсь одной+изредка второй.Т.е. максимум двумя,т.к. все другие почти схожи по поисковым данным с этими двумя.

[ветер]

В принципе так и есть.
Да и чисто психологически дрочба с десятью катушками запарит любого.
К примеру,имея 4 катушки,в основном пользуюсь одной+изредка второй.Т.е. максимум двумя,т.к. все другие почти схожи по поисковым данным с этими двумя.

У меня их тоже было всяко-разно и тоже пользовался в основном одной, а другая по мусору мелкая, а на некоторых приборах она-же и штатная.

[ice]

Серёга,ну не может катушка меньшего диаметра давать большую глубину на одном и том же МД.Общая площадь излучения влияет в основном на сигнал от грунта.
Так я и пользуюсь ей как штатной.Она чуть глубже берёт, разовая площадь сканирования заметно больше,зато разделение чуть хуже.
Но для разведки и поиска на бол-мен чистых или среднезамусоренных местах-очень хороша.Имея её штатная мне как бы уже и не нужна.Для мусорки у меня есть 6х10ДД.

Вот и получается, что три катухи на борту- это минимум

[Землеройк]

Серёга,ну не может катушка меньшего диаметра давать большую глубину на одном и том же МД.Общая площадь излучения влияет в основном на сигнал от грунта.

Вить... а ты диаметр в какую сторону считаешь. Поперёк? А вдоль... это высота? При одинаковом токе в катушке, поле большей площади имеет хоть и не пропорционально, но большую высоту (ну или глубину, кому как нравится)

[Джим]

среди маленьких катушек для серии эксплорер большей популярностью пользуется 4,5 *7 "

что касается 14*12" vs 15" ... сам по себе размер 15" хорошо знаком по катушке 15" Коилтек для экспов и пользуется хорошей лояльностью.
А на "ознакомление" с катушкой 12*14 потребуются силы.

и надо учесть тот факт, что эти две катушки находятся в принципе в одном сегменте (по назначению) и будут конкурировать друг с другом, то есть отъедать друг у друга долю. Хорошо бы конечно выпустить и 12*14, как говорится для ассортимента. НО если Землеройка говорит, что в средствах ограничены.... то лучше сделать акцент на маленькой катушке.

[dealsea]

... если Землеройка говорит,

Не люблю тыкать носом, но вы уже в который раз проявляете не уважение к Форумчанам и не знание Русского Языка. Сергей - человек и ник у него без "А".

[Петрович]

Вить... а ты диаметр в какую сторону считаешь. Поперёк?  А вдоль... это высота?    При одинаковом токе в катушке, поле большей площади имеет хоть и не пропорционально, но большую высоту (ну или глубину, кому как нравится)

Тут ещё много зависит от устройства обмотки и как она будет сделана на катушках АКА.На катушках типа "бабочка",как у Детеч,такой эффект проявляется лучше.

[прохожий]

Возвращаясь к теме катушек. Не знаю какие катушки будут выбраны АКА для производства, но очень хотелось бы, чтобы помимо таких параметров как устойчивость на тряску и влажность, не игнорировался и вес ВТП. Тяжеловесны пока катушечки к сожалению, особенно штатная

[Землеройк]

Возвращаясь к теме катушек. Не знаю какие катушки будут выбраны АКА для производства, но очень хотелось бы, чтобы помимо таких параметров как устойчивость на тряску и влажность, не игнорировался и вес ВТП. Тяжеловесны пока катушечки к сожалению, особенно штатная

Это, Юр...

15"ДД Сигнум --- 690г
15"ДД Коилтек --- 740г

10х6"ДД Сигнум ---447г
10х5"ДД Терра ---395г

10"ДД Сигнум ---640г
10"ДД Терра ---595г

Взвешивал сейчас полностью с защитой и проводом. Провод Сига значительно толще (и качественнее) Терровского. Разбег в 50г, при том эллипс на дюйм поболее. И где "тяжеловесны"?

[прохожий]

Понял Серёж, спасибо. Честно, не взвешивал на весах специально. Но Теровская чуть полегче показалась в руках. Траковская 10 DD ещё чуть легче. А граммы тут сам понимаешь, постепенно переходят в килограммы. Отсюда и ощущение что Сигнум тяжелее той же Теры.

PS
15" ВТП Сигнума, как я понимаю без защиты был как и 10Х6, так что всё таки я был прав и тут есть пока над чем работать.

[Lvovich]

Это, Юр...

15"ДД Сигнум --- 690г
15"ДД Коилтек --- 740г

10х6"ДД Сигнум ---447г
10х5"ДД Терра   ---395г

10"ДД Сигнум     ---640г
10"ДД Терра       ---595г

Взвешивал сейчас полностью с защитой и проводом. Провод Сига значительно толще (и качественнее) Терровского. Разбег в 50г, при том эллипс на дюйм поболее. И где "тяжеловесны"? 

10х6дд наверное грамм на 50 облегчим. Есть резерв и у 10дд.
Кабель наших ВТП спецзаказной . В нем в два раза более толстые жилы и экран. Вес его около 65г! Кроме того -у кабеля повышенная морозостойкость.

Сообщение отредактировано Lvovich: Nov 30 2009, 19:11

[Землеройк]

15" ВТП Сигнума, как я понимаю без защиты был как и 10Х6, так что всё таки я был прав и тут есть пока  над чем работать. 

Ну так 10х6 дюймов же, а не 10х5". Так что скидка на больший размер всё же положена.

Провод Сига явно тяжелее провода Терры (это следствие качественности самого провода). Насколько уж, не знаю. Провод распределяется по всей длине штанги. Если бы взвешивать без проводов, то Сиговы катушки заметнее полегчали бы, чем Тёркины.

[прохожий]

10х6дд  наверное грамм на 50 облегчим. Есть резерв и у 10дд.

Было бы здорово. Просто я заметил, что работать с голой штатной катушкой, не в пример легче, чем с тем же ВТП, но с защитой. Вроде всего несколько грамм, а ощущения совсем другие...

[Землеройк]

Было бы здорово. Просто я заметил, что работать с голой штатной катушкой, не в пример легче, чем с тем же ВТП, но с защитой. Вроде всего несколько грамм, а ощущения совсем другие...

Зато на ломание крапивы и пригибание травы меньше сил уходит, инертность выше.

[прохожий]

Ну так 10х6 дюймов же, а не 10х5". Так что скидка на больший размер всё же положена. 

Провод Сига явно тяжелее провода Терры (это следствие качественности самого провода). Насколько уж, не знаю. Провод распределяется по всей длине штанги. Если бы взвешивать без проводов, то Сиговы катушки заметнее полегчали бы, чем Тёркины.

Я согласен с твоими доводами Серёж, но вполне очевидно, что существует реальная возможность облегчить, пусть и без того лёгкие ВТП Сигнума, так почему бы не использовать это?

PS
А для ломания крапивы, рекомендую изготовить грузила на штангу, в крайнем случае кирпич, заодно и проблема баланса на мусоре решится. А какая польза для здоровья будет...

Сообщение отредактировано прохожий: Nov 30 2009, 19:17

[Slavyan.vrn]

Есть витающие планы выпуска АКА катушек вышеназванных размерностей. Подходящих ко всей линейке фирмы, в том числе и недавно анонсированной. Прошу всех заинтересованных владельцев АКАприборов  (а так же тех, кто присматривается к АКА) проголосовать, и очень желательно объяснить своё предпочтение.

А теперь послушайте мнение поисковика не профессионального копа, если оно кому-то интересно :
Все не возьму точно, ну во первых у меня есть уже три, а если будет 6 - я в них запутаюсь второе, как-то сравнивал штатную с 210мм моно по мусорке, ну не впечатлило , забросил я ее. Так с чего 6 дюймов моно должна быть лучше 10х6 ДД . Третье, да с 15 по лесу ой как тяжело, а на много ли легче будет с 14х12"DD , пробовать надо, да и 15 куда девать в музей АКА у всех не возьмут . А вот 12,5х9,5"DD другое дело, хоца попробовать, интересует так сказать
С уважением. Славян.

ЗЫ: помните! Это всего лишь ИМХО.

Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Nov 30 2009, 23:49

[Veres]

На форуме промелькнула информация, что АКА разрабатывает новый датчик для Сигнума на частоту 14кГц. В то же время, Львович говорил, что имеющиеся ВТП способны работать на высших гармониках. Вопрос, по болшей части к Львовичу, зачем нужно делать новый ВТП, если и старый может работать на 2-й гармонике???
Или это будет какой то острорезанансный ВТП? Тогда как быть с температурным дрейфом, емкостными изменениями?

[ветер]

А теперь послушайте мнение поисковика не профессионального копа, если оно кому-то интересно    :
Все не возьму точно, ну во первых у меня есть уже три, а если будет 6 - я в них запутаюсь   второе, как-то сравнивал штатную с 210мм моно по мусорке, ну не впечатлило , забросил я ее. Так с чего 6 дюймов моно должна быть лучше 10х6 ДД . Третье, да с 15 по лесу ой как тяжело, а на много ли легче будет с 14х12"DD , пробовать надо, да и 15 куда девать в музей АКА у всех не возьмут . А вот  12,5х9,5"DD другое дело, хоца попробовать, интересует так сказать
С уважением. Славян.

ЗЫ: помните! Это всего лишь ИМХО.

Блин , сколько раз говорили- вникайте в физику проблемы.Глядишь и находок прибавится.
По сути.Положение гвоздя вдоль перемычки ВТП не приводит к существенному разбалансу датчика , а следовательно - существенному сигналу.Стоит разв
ернуть цель поперек
перемычки (когда онастановится проводником магнитной составляющей эл. маг. поля)происходит перемыкание магнитных пот оков положительных и отрицательных зон чувствительности ДД ВТП. Разбалансировка ,а, следовательно ,и сигнал от гвоздя в таком положении становятся значительно больше ... чем разбалансировка и сигнал от монеты.А геометрическое (векторное) сложение двух сигналов (векторов) в этом случае даст "железный" результат . Т. к. гвоздь будет "тянуть" сильнее.
Кстати этот пример высвечивает одну из особенностей ( в большей степени как недостаток) ДД ВТП по сравнению с МОНО. Более того, этот пример говорит о том , что ВЫБИТЫХ МЕСТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ(практически). Дальше додумайте сами.

Сообщение отредактировано ветер: Dec 1 2009, 13:11

[Копец]

На форуме промелькнула информация, что АКА разрабатывает новый датчик для Сигнума на частоту 14кГц. В то же время, Львович говорил, что имеющиеся ВТП способны работать на высших гармониках. Вопрос, по болшей части к Львовичу, зачем нужно делать новый ВТП, если и старый может работать на 2-й гармонике???
Или это будет какой то острорезанансный ВТП? Тогда как быть с температурным дрейфом, емкостными изменениями?

Если и способны, то неэффективно. Глубина, при работе на 2й гармонике и одинаковом токе в катушке обязана уменьшиться. Т.е. нужно увеличивать ток, отсюда батареи скушаются еще быстрее.

[Veres]

Если и способны, то неэффективно. Глубина, при работе на 2й гармонике и одинаковом токе в катушке обязана уменьшиться. Т.е. нужно увеличивать ток, отсюда батареи скушаются еще быстрее.

Не понял, Вы кто, Львович под новым ником? Я и без Вас знаю как раскладывются ампритуды высших гармоник, мне бы всё-таки хотелось послушать разработчика. В резонанс контур можно настроить и в аппаратной части.
С уважением.

Сообщение отредактировано Veres: Dec 1 2009, 16:13