Клуб саксаулов

[Дайм]

А скифы... это тоже ваши?

[mazaika]

А скифы... это тоже ваши?

А то...
А украинские слоны - предки индийских

[kukui]

Нам питерцы еще золото скифов не вернули, так что с Хрущевым подождем. Потом еще и Брежнева вернуть захотите. 

Скифы, это же не украинцы, это наши Челябинские казаки , они у вас в командировке были потеряли кой чего, видимо их там салом с клофелином угощали. Зы. Нам и Саакашвили есть что подарить.

Сообщение отредактировано kukui: Nov 24 2009, 22:15

[mazaika]

. Нам и Саакашвили есть что подарить.

Послушай, Зин, не трогай шурина... (с)

Сообщение отредактировано mazaika: Nov 24 2009, 22:17

[Дайм]

Не трогаем.
Так я про Курилы... Не дублирую, просто хочу разобраться, что там с историей, договорами, пактами? Кто нибудь в курсе?

[Eugen]

авным-давно на Курильских островах жила была девушка по имени Золушкэ-тян. Однажды сеган Курильских островов объявил состязание-кумите, но злая мачеха не пустила Золушкэ-тян. Тогда прилетела Фея и сказала: "Золушкэ-тян, вот тебе шелковое кимоно, вот тебе повозка с рикшей и вот тебе нунчаки, езжай на кумите, но помни - в полночь повозка превратится в рисовое зернышко, рикша в бабмуковый шест, кимоно в циновку, а нунчаки в меч-катану и сделают тебе харакири". Поехала Золушкэ-тян на состязание-кумите, победила всех мастерством карате, но в полночь свершилось пророчество и нунчаки сделали ей харакири. Не вынеся позора, фея сделала себе харакири, мачеха сделала харакири и сеган сделал харакири. А за ними все жители Курил сделали себе харакири...
Потом острова постепенно заселили русские рыбаки.

[Est.]

Не трогаем.
Так я про Курилы... Не дублирую, просто хочу разобраться, что там с историей, договорами, пактами? Кто нибудь в курсе?

здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Курилы

[kukui]

Не трогаем.
Так я про Курилы... Не дублирую, просто хочу разобраться, что там с историей, договорами, пактами? Кто нибудь в курсе?

Примерно так. До войны 1904-05 России принадлежали Сахалин и два острова из четырех Курильской гряды. Два были спорными , но под японским протекторатом . По Сан-Францискому договору все острова и половина Сахалина отошли Японии. По итогам 2Мировой все острова отошли к СССР, чего Япония никогда не признавала.Как то так.

[mazaika]

Не трогаем.
Так я про Курилы... Не дублирую, просто хочу разобраться, что там с историей, договорами, пактами? Кто нибудь в курсе?

Вряд ли на форуме сможем разобраться, проблема тянется где-то с 17-18 вв.
Жил там в 60-х. Судя по рассказам проживающей там ныне родни, государева власть слаба, на Итурупе правит бал Гидрострой (выходец из какого-то стройбата). Сфера интересов - икра и рыба. На шоппинг дешевле съездить в Японию или Корею, благо японцы частично субсидируют поездки. Большой объем разной гуманитарки, медицинские и др. программы. Цель - склонить местных жителей к сожительству.
Года три по РТР-Планета молодая барышня пыталась вскрывать нарывы, барышни не видно, а нарывы остались.

[Дайм]

здесь  http://ru.wikipedia.org/wiki/Курилы

Так, все таки аннексированны? Или есть какие-то соглашения?

[kukui]

Прошу, поставте кто нибудь крест в репу нашему Штирлицу(Евгену), за сказку, я не могу.

[Валентиныч]

Прошу, поставте кто нибудь крест в репу нашему Штирлицу(Евгену), за сказку, я не могу.

И вовсе это не сказка...это всё существенная правда..и нех им ничё отдавать.
"Рыбка плывёт,назад не отдаёт"

[Дайм]

Прошу, поставте кто нибудь крест в репу нашему Штирлицу(Евгену), за сказку, я не могу.

И я не могу. Но пусть сначала допишет, как много лет спустя Йелцин-сан, выпив сакэ, пообещал потомкам Золушкэ вернуть им обрывки циновки.

[mazaika]

Так, все таки аннексированны? Или есть какие-то соглашения?

ИМХО По решению стран-победительниц, но Япония НИКОГДА не признавала передачу четырех южных островов Курильской гряды СССР. Во времена Союза претензии Японии просто отвергались, наличие проблемы признал Ельцин (время было такое и Россия такая). С тех пор тема оживилась.

[Est.]

Так, все таки аннексированны? Или есть какие-то соглашения?

Аннексированы.

[Дайм]

ИМХО По решению стран-победительниц, но Япония НИКОГДА не признавала передачу четырех южных островов Курильской гряды СССР. Во времена Союза претензии Японии просто отвергались, наличие проблемы признал Ельцин (время было такое и Россия такая). С тех пор тема оживилась.

Если было решение стран-победительниц, значит сие было документально закреплено. Тогда о чем спор? А мнение Японии... Когда это было, чтобы проигравшая сторона соглашалась с победителями...

[idru]

Прошу, поставте кто нибудь крест в репу нашему Штирлицу(Евгену), за сказку, я не могу.

Исполнено, Шеф!
А если по теме Сахалина и Курил...
Когда-то там жили какие-то местные племена типа айнов, не имевшие никакого отношения ни к японцам, ни к славянам. Потом японцы их ассимилировали, потом началась "ползучая аннексия" российскими казаками, потом японцы в какой-то момент формально закрепили острова за собой, потом... об этом уже постили выше.
А сейчас то население, которое не служит в силовых структурах, не занято нефтью и газом, не работает на транспорте и в бытовом обслуживании, браконьерничает морепродуктами и таскает шмотки из Японии, Китая и Кореи. Раньше возили авто и запчасти, сейчас почти нет.
По неофициальным опросам, свыше 70% местного населения "за" возврат островов Японии вместе с населением

[idru]

ИМХО По решению стран-победительниц, но Япония НИКОГДА не признавала передачу четырех южных островов Курильской гряды СССР. Во времена Союза претензии Японии просто отвергались, наличие проблемы признал Ельцин (время было такое и Россия такая). С тех пор тема оживилась.

Уточню. По-моему, в 1956 г. между СССР и Японией было подписано какое-то двухстороннее соглашение о закреплении островов за СССР, но оно почему-то не было ратифицировано именно НАМИ. Именно из-за этого вся бодяга и тянется до сих пор.

[Eugen]

Я не знаю, как по поводу обрывков циновки, но вот то, что
после ухода (принудительного) японцев на островах осталось очень много
подземных коммуникаций, складов, схронов. У меня Батя служил на Кунашире, а после срочной прапором на Шикотане.
Говорил, многие схроны находили, но далеко не все.
Там искать трудно, всё заросшее диким бамбуком, да и оборудования для поиска подземных коммуникаций тогда не было,
а сейчас видимо всем по фигу. Те склады, которые находили, сделаны были на совесть, бетонные, многоуровневые, с запасами боеприпасов, продуктов, топлива к электростанциям.
У японцев там всё серьёзно было, на долго готовились.

[kukui]

Спасибо Игорь-ака ,Зы . Я в Колдуновой ветке писал, в Ельцинские времена на острова много сынов Кавказа поехало, что б вместе с ними в Японию отплыть