Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Где жили люди?

needle
post Oct 29 2012, 15:07
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 492
Зарегистрирован: 11-August 10
Пользователь №: 20,428



Репутация: 11 кг
-----X----


Доброго времени суток форумчанам! Вопрос состоит в следующем - в писцовых книгах есть двудворка, названием своим намекающая на расположение рядом с озером на картинке. По ПГМ пахотные земли располагались на юго-западной стороне, грубо говоря, по центру картинки, примыкая к озеру и ручью. Насколько реально найти двудворку на такой площади, учитывая, что там дремучий лес? Где она с большей вероятностью располагалась - на возвышенностях, между ними, ближе к озеру, ближе к впадению ручья в озеро? Спасибо!

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sergchem
post Oct 29 2012, 16:25
Создана #2


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 9-January 08
Из: МО г. Домодедово
Пользователь №: 3,284



Репутация: 6 кг
-----X----


QUOTE(needle @ Oct 29 2012, 16:07)
Доброго времени суток форумчанам! Вопрос состоит в следующем - в писцовых книгах есть двудворка, названием своим намекающая на расположение рядом с озером на картинке. По ПГМ пахотные земли располагались на юго-западной стороне, грубо говоря, по центру картинки, примыкая к озеру и ручью. Насколько реально найти двудворку на такой площади, учитывая, что там дремучий лес? Где она с большей вероятностью располагалась - на возвышенностях, между ними, ближе к озеру, ближе к впадению ручья в озеро? Спасибо!

Очень сильно зависит от области. Везде все немножко по разному smile.gif
Так что самый верный способ - ножками, а гадать по карте можно, и в итоге - не угадать... 14.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ВИК-ТОР
post Oct 29 2012, 20:40
Создана #3


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,948
Зарегистрирован: 17-February 12
Из: Вологда
Пользователь №: 39,782
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 63..........2058

Репутация: 280 кг
-----XXXXX


Секретите почти все свой регион cheesy.gif Зачем? При поиске имейте ввиду: никто за 5 км пахать не ездил.


--------------------
ШИЕСнутые мы, ШИЕСнутые...(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

needle
post Oct 29 2012, 20:44
Создана #4


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 492
Зарегистрирован: 11-August 10
Пользователь №: 20,428



Репутация: 11 кг
-----X----


Да не особо и секречу smile.gif Северо-Запад. Про 5 км я и не говорил, специально же подписал примерные габариты smile.gif Я, скорее, спрашивал про "не влом ли им было ходить по 200 м до воды"? sergchem, спасибо, понятно, что ножками. Скажем так, чтобы по бурелому не вытаптывать этот весьма солидный кусок, пытаясь махать клюшкой, с целью минимизации сил на локализацию, какие точки приоритетны?

Сообщение отредактировано needle: Oct 29 2012, 20:45
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vyuri
post Oct 29 2012, 20:53
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 943
Зарегистрирован: 12-November 08
Из: 61RUS
Пользователь №: 6,499



Репутация: 28 кг
-----XX---


Люди и раньше жили там где и сейчас будет наиболее удобно.


--------------------
Алюминий придумали враги.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mihail_ku
post Oct 29 2012, 20:55
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,462
Зарегистрирован: 12-December 07
Из: Город воинской Славы
Пользователь №: 3,098



Репутация: 92 кг
-----XXXXX


Мы копали селище (часть осталась в лесу, а какая-то часть под дачами) от которого до ближайшей речки не менее 350-400 метров. Я тоже удивлялся ихним походам за водой. Если бы не "наводчик", я бы там и не искал и тоже на Сев-Зап. от Москвы.
Начинайте с бугра и к речке (водоёму).

Сообщение отредактировано Mihail_ku: Oct 29 2012, 20:57


--------------------
Никогда не обгоняй медленно идущего сапера.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gott Mitt Uns
post Oct 29 2012, 21:42
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,550
Зарегистрирован: 1-October 09
Из: Мокшень Мастор
Пользователь №: 12,322



Репутация: 108 кг
-----XXXXX


Если не смотреть на приведенный Вами кусок карты, то на ум лезет всякая банальщина, типа: жили по возможности ближе к воде, идеально - на мысу у впадения ручья в озеро. Но если посмотреть на рельеф, прикинуть крутизну склонов, высоту холмов, заболоченность некоторых участков, южную сторону наконец, то не все будет так однозначно. Вот Вы говорите, пашня на юго-западе была - это точно? Получается, самые бугры распахивали, что-ли? Правее и ниже - болотина мешает. Там для пашни то как раз и остается участок от холмов и вправо вниз до болотины. На двухдворку сколько там десятин пашни было записано? Или четей?
И как написано в умной книжке - "удаленность селищ от русла реки (ручья) более чем на 100 м - явление крайне редкое."
П.С. Вобщем, проверьте ближайший к низу южный склон холма, слева метрах в 50-100 будет ручей, справа - пашня.

Сообщение отредактировано Gott Mitt Uns: Oct 29 2012, 21:48


--------------------
Dixi.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Селушник.
post Oct 29 2012, 21:49
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,163
Зарегистрирован: 23-July 11
Пользователь №: 32,190


Пол: мужской

Репутация: 272 кг
-----XXXXX


С левой и правой стороны две высотки,впервую очередь их склоны пробивать надо.Да и склон около озерка.

Сообщение отредактировано Селушник.: Oct 29 2012, 21:51


--------------------
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной, когда я ухожу в запой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

needle
post Oct 29 2012, 22:58
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 492
Зарегистрирован: 11-August 10
Пользователь №: 20,428



Репутация: 11 кг
-----X----


Спасибо, друзья, за ответы. По поводу пашни - две обжи платила деревня, вряд ли оно действительно на холмах распахивалось. Но холмы привлекают как отличное место при склонной к заболачиванию местности, меня смутило, что до озера далековато, но если учесть ручей, то левый холм довольно вероятен. Болотина справа, скорее всего, возникла после строительства железки, но место изначально ровное. Кстати, на более позднем генштабе, между холмами обозначен овраг, крутые склоны, может ли это как-то косвенно помочь? И да, северо-запад страны, а не московского региона smile.gif З.Ы. Пашня была действительно от ручья, вдоль озера и на восток. так же примерно там в обход озера проходила дорога с юга на север.

Сообщение отредактировано needle: Oct 29 2012, 22:59
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Лесничий
post Oct 30 2012, 06:21
Создана #10


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,218
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Питер.
Пользователь №: 7,684



Репутация: 49 кг
-----XXX--


QUOTE(needle @ Oct 29 2012, 23:58)
так же примерно там в обход озера проходила дорога с юга на север.

Тогда запросто может оказаться и возле старой дороги. Для дер. 15в., когда составлялись первые новгородские писцовые книги, близость к водоему совсем не обязательна.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

УДЕЛЫЧ
post Oct 30 2012, 17:50
Создана #11


Unregistered













Люди жили везде. В основом ближе к воде. Реки.озера. водянистые овраги. родники. Селища особенно крупные в чистом поле без непосредственной близости к водоему обнаружить не легко.
   
 Go to the top of the page
  + Quote Post

needle
post Oct 30 2012, 19:51
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 492
Зарегистрирован: 11-August 10
Пользователь №: 20,428



Репутация: 11 кг
-----X----


Тут как раз лес, а не поле. В том и специфика, что по бурелому "от и до" вызвонить трудно, хотел понять приоритетные точки и откуда начинать smile.gif Всем ответившим спасибо!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Лесничий
post Oct 31 2012, 07:01
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,218
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Питер.
Пользователь №: 7,684



Репутация: 49 кг
-----XXX--


QUOTE(needle @ Oct 30 2012, 20:51)
Тут как раз лес, а не поле. В том и специфика, что по бурелому "от и до" вызвонить трудно, хотел понять приоритетные точки и откуда начинать smile.gif Всем ответившим спасибо!

Искали мы летом одну деревушку. Место, почти как на Вашей картинке smile.gif Тоже озеро, ручей и горка. Даже жальник от этой деревухи нашли, а саму ее нет. И склон к озеру проверили и вдоль русла ручья - пусто sad.gif .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ivan_tesorik
post Nov 13 2012, 15:41
Создана #14


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,557
Зарегистрирован: 6-November 12
Пользователь №: 48,991


Пол: мужской

Репутация: 161 кг
-----XXXXX


Доброго времени всем! Во всех случаях жили вблизи источников с пресной водой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 14th June 2025 - 00:36
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru