"Беркут-5" - новый прибор фирмы "АКА"

[Руся]

Совершенно верно, и Сергей выше это же самое написал. Тогда объясни, для чего ты ставишь ПИ 1, а ЗП 7? Если все равно то, что что ниже звуковвого порога озвучиваться не будет. 

Ты не понимаешь... ПИ 1 не ниже ЗП 7! И не выше. ПИ отталкивается (откладывается) от ЗП ПИ сам по себе, после ЗП. Решили когда выводить звук, а потом решаем, когда этот звук (РВ) ещё и расшифровывать (КТ). Вот и получается, что у меня есть не большой трэш - не расшифрованная полоска РВ

Вот это я и имею ввиду уже 2 страницы!  Не имеет смысла тогда твоя настройка, ПИ 1, если ЗП ужат до 7.

ЗП 7 - это вовсе не ужат Ужат - выше 12-13.

Сообщение отредактировано Руся: Dec 27 2013, 00:33

[asgo]

Ты не понимаешь... ПИ 1 не ниже ЗП 7! И не выше. ПИ отталкивается (откладывается) от ЗП ПИ сам по себе, после ЗП. Решили когда выводить звук, а потом решаем, когда этот звук (РВ) ещё и расшифровывать (КТ). Вот и получается, что у меня есть не большой трэш - не расшифрованная полоска РВ

Что-то я тебя не пойму. То ты утверждаешь, что "если ЗП будет ужат (иметь высокое числовое значение в настройках), то дальности обнаружения не будет ни при каком ПИ" То наоборот ПИ оттолкнется от установленного порога ЗП" Это как интерсно он оттолкнется... И в какую сторону...
О-о, прочитал твой пост выше. Теперь понятно, сейчас попробую, что будет при ЗП 7 с идентификационным каналом.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 27 2013, 00:37

[Руся]

Что-то я тебя не пойму. То ты утверждаешь, что "если ЗП будет ужат (иметь высокое числовое значение в настройках), то дальности обнаружения не будет ни при каком ПИ" То наоборот ПИ оттолкнется от установленного порога ЗП" Это как интерсно он оттолкнется... И в какую сторону...

Деус проще?
В том то и дело, что если ЗП ужат до 20, то ПИ никуда не оттолкнёться. Ну, отталкнётся, но не далече, почти никуда. Ты ж его при помощи ЗП подпёр.
Видишь, у Беркута настройки взаимно увязаны

З.Ы. Давай попробую тебе ещё подсказать. Если ПИ числово повышать в меню, то ты будешь дольше слышать РВ (ПТ), а КТ будет брякать чуть позже, когда сигнал сил поднаберёт. Так отсекаем слабые сигналы, если они не нужны в данной ситуации.

ООО!!! Сергей, эврика! ПИ - это регулировка длительности РВ
Если ПИ поставить в ноль, то ПТ будет предельно мал и не будет на мусоре долбать уши оператора

Сообщение отредактировано Руся: Dec 27 2013, 00:52

[sss]

Усё крутим, вертим... а инструкцию перечитать не пробовали?
Если верить её (инструкции) ПИ чего-то вроде неслышного РВ, а ЗП типа КТ

[Руся]

Усё крутим, вертим... а инструкцию перечитать не пробовали?   
Если верить её (инструкции) ПИ чего-то вроде неслышного  РВ, а ЗП типа КТ 

Я написал это на 2 минуты раньше См выше

[asgo]

Деус проще?
В том то и дело, что если ЗП ужат до 20, то ПИ никуда не  оттолкнёться. Ну, отталкнётся, но не далече, почти никуда. Ты ж его при помощи ЗП подпёр.
Видишь, у Беркута настройки взаимно увязаны

З.Ы. Давай попробую тебе ещё подсказать. Если ПИ числово повышать в меню, то  ты будешь дольше слышать РВ (ПТ), а КТ будет брякать чуть позже, когда сигнал сил поднаберёт. Так отсекаем слабые сигналы, если они не нужны в данной ситуации.

ООО!!! Сергей, эврика!  ПИ - это регулировка длительности РВ
Если ПИ поставить в ноль, то ПТ будет предельно мал и не будет на мусоре долбать уши оператора

Тогда получается, что шкала нелинейная. И на 7 обнаружение идет дальше чем идентификация на ПИ 1. Громкость ПТ это только громкость И ничего больше. При значении ЗП ниже 7 появляется треш, который заглушает слабые сигналы, а на 8 уже падает глубина канала обнаружения. Так правильно? А то мне уже спать пора.

[Руся]

Тогда получается, что шкала нелинейная. И на 7 обнаружение идет дальше чем идентификация на ПИ 1.    Громкость ПТ это только громкость  И ничего больше. При значении ЗП ниже 7 появляется треш, который заглушает слабые сигналы, а на 8 уже падает глубина канала обнаружения. Так правильно? А то мне уже спать пора. 

Шкала линейна. Но одна отодвигает другую. А предел (верхний, грубый, по крупняку в упор... ну как ещё написать, чтобы все поняли? ) один! Перечитай выше ещё разок.

Сообщение отредактировано Руся: Dec 27 2013, 01:00

[asgo]

Усё крутим, вертим... а инструкцию перечитать не пробовали?   
Если верить её (инструкции) ПИ чего-то вроде неслышного  РВ, а ЗП типа КТ 

Ну дык с этим как раз никто не спорит. Вот мой пост на предыдущей странице:

Сейчас поставил КТ и РВ (для удобства назову их так)    на 1, засек максимальную дальность.

[sss]

Деус проще?
В том то и дело, что если ЗП ужат до 20, то ПИ никуда не  оттолкнёться. Ну, отталкнётся, но не далече, почти никуда. Ты ж его при помощи ЗП подпёр.
Видишь, у Беркута настройки взаимно увязаны

З.Ы. Давай попробую тебе ещё подсказать. Если ПИ числово повышать в меню, то  ты будешь дольше слышать РВ (ПТ), а КТ будет брякать чуть позже, когда сигнал сил поднаберёт. Так отсекаем слабые сигналы, если они не нужны в данной ситуации.

ООО!!! Сергей, эврика!  ПИ - это регулировка длительности РВ
Если ПИ поставить в ноль, то ПТ будет предельно мал и не будет на мусоре долбать уши оператора

Ну вот, пока писал, Сань ты сам на подобное вышел...
Така немного сложней тут получается ...

[asgo]

Шкала линейна. Но одна отодвигает другую. А предел (верхний, грубый, по крупняку в упор... ну как ещё написать, чтобы все поняли? ) один! Перечитай выше ещё разок.

Если толкает, то я буду до послезавтра экспериментировать. Лучше в другой раз продолжим. Всем пока, до завтра.
ПС Деус и правда проще.

[Руся]

Ну вот, пока писал, Сань ты сам на подобное вышел...
Така немного сложней тут получается ...

Похоже, грузанули мы Серёгу на ночь... Всё пишет-пишет-пишет... А он же ещё и с МД всё это сейчас, в 2 часа ночи, в квартире перепроверяет!

Если толкает, то я буду до послезавтра экспериментировать.    Лучше в другой раз продолжим. Всем пока, до завтра.
ПС Деус и правда проще.

О, написал... Сергей, ложись спать - отдохни. Мы же с этим многие годы жили и разбирались Кондор рулит!

Сообщение отредактировано Руся: Dec 27 2013, 01:15

[sss]

Ну дык с этим как раз никто не спорит. Вот мой пост на предыдущей странице:

Вы с Саней настолько умные, что я не успеваю вас читать...

[sss]

Лучше бы уговорили разработчика перейти на новый проц. сейчас появились дешёвые 32 битные на 72мГц с низким потреблением...

[Руся]

Лучше бы уговорили разработчика перейти на новый проц. сейчас появились дешёвые 32 битные на 72мГц с низким потреблением... 

Тогда надо на Б-7 продвигать такую штуку! Б-5 упустили Эххх.... ну как же тестеры могли.... не прощу ни вам (тестерам), ни себе, что оставил вас и не тестировал... Ну не предполагал я, что вы не сможете отстоять ближнюю зону...

Сообщение отредактировано Руся: Dec 27 2013, 08:54

[erydan]

Уменьшает отклик от цели? В земле попался кованный гвоздь на нормальной глубине, не запредельной - сигнал хороший. АП 4 - сколько даст сигналов гвоздь и какого характера? АП 9 - сколько даст сигналов тот же гвозди и какого характера?
Не уменьшает АП помехи от грунта, а увеличивает резкость картинки. Если реакция на АП 1 будер расплывчатая, сигнал долгий, невнятный, то на АП 9 сигнал, скорее всего, будет хорошенько дробиться, увидим каждый нюанс отклика отдельно.

А как вы хотели это же скорость подстройки порога.

Вы таки попробуйте мои настройки. Может быть, понравится. Хотя если по-чесноку,
Б-5 против С7280М слаб как его ни настраивай. Но комфортнее. Наушники опять же не нужны. В общем, рабочая лошадка.
Лениво все настройки переписывать, сделал фото с экрана Б5. Датчик 10'' 7 кгц.

[scandijinior]

Блин! Все пропустил...играя.
А ща котел уже не варит...
Завтра( сегодня.. ) проснусь, присоединюсь...

П.С.
Чёй то не спится( и когда в нормальный людской график войду.. )

Так, по делу...

Во, Саня "круги нарезает"...прям как заяц следы путает...

О чём он талдычит имело бы смысл...если как "сигрексах" в двух каналах "воспроизводилось".....хотя там есть РВМ-КТ...ну по крайней мере это хоть как то отражает, то что он хочет сделать при его настройках порогов.
А если все "в одном флаконе", совершенно бессмысленно ставить ПИ ниже ЗП...

ГЫ! Сань, а у мну тож...финальная зачистка на оч. сниженной чуйке... "заполисошу" сколько смогу...

ГЫ 2..а походу я узнал маску..

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 27 2013, 06:06

[Руся]

erydan Граница железа -10 - не достаточно, тем более для 7 КГц. Надо не выше -20. Для чего Вы задаёте высокую громкость перегрузки - не понятно. 10 тонов мне мало - на Беркуте только 91.
Взаимная проверка С-ПРО и Б-5 показали, что идентификация цели типа пробки-10 коп серебром 19-20 веков лучше у Беркута
Про гвоздь ответа так и не узрел

Толь, ну куда тебя в Кодоры-Беркуты понесло? У тебя они были? Почитай внимательно, может чего осознаешь.

Сообщение отредактировано Руся: Dec 27 2013, 08:45

[K-52]

Разъясняю по поводу ЗП-ПИ.
ЗП - звуковой порог - порог обнаружения цели. Все, что ниже этого порога не дает ни звука, ни годографа.
ПИ - порог идентификации. Он отсчитывается от ЗП. Если ПИ=0, то при обнаружении цели прибор ее идентифицирует как может. Если ПИ поднимаем, то идентификация начинается при превышении сигналом звукового порога (ЗП) на величину ПИ, все, что попадает между ЗП и ПИ, (вернее, если считать в абсолютных значениях от нуля, то между ЗП и ЗП+ПИ) звучит пороговым тоном (ПТ).

[Руся]

Разъясняю по поводу ЗП-ПИ.
ЗП - звуковой порог - порог обнаружения цели. Все, что ниже этого порога не дает ни звука, ни годографа.
ПИ - порог идентификации. Он отсчитывается от ЗП. Если ПИ=0, то при обнаружении цели прибор ее идентифицирует как может. Если ПИ поднимаем, то идентификация начинается при превышении сигналом звукового порога (ЗП) на величину ПИ, все, что попадает между ЗП и ПИ, (вернее, если считать в абсолютных значениях от нуля, то между ЗП и ЗП+ПИ) звучит пороговым тоном (ПТ).

Спасибо за разъяснения! Очень хотел это услышать от Вас.

[asgo]

Разъясняю по поводу ЗП-ПИ.
ЗП - звуковой порог - порог обнаружения цели. Все, что ниже этого порога не дает ни звука, ни годографа.
ПИ - порог идентификации. Он отсчитывается от ЗП. Если ПИ=0, то при обнаружении цели прибор ее идентифицирует как может. Если ПИ поднимаем, то идентификация начинается при превышении сигналом звукового порога (ЗП) на величину ПИ, все, что попадает между ЗП и ПИ, (вернее, если считать в абсолютных значениях от нуля, то между ЗП и ЗП+ПИ) звучит пороговым тоном (ПТ).

Хорошо, что Александр отписался, по крайней мере теперь не уйдем в сторону. Как я понял расхождений по этому вопросу не возникло в итоге ни у меня ни у Сергея ни у Анатолия ни у Руси.

И в марте о том же говорили:

Вы чего мужики, по второму кругу пошли в тех же лицах !

(Руся @ Mar 21 2013, 23:34)
Кстати, тут мне несколько не ясно. Звуковой Порог - момент начала звуковой реакции на засечку. ПИ пляшет от ЗП или тоже от момента начала засечки? Точки отсчёта у них одинаковы? Или ПИ отталкивается от ЗП?

Саш, звуковой порог, это порог РВ, он по определению дальше берет, а вот порог идентификации это расстояние с которого срабатывает КТ. Можно их сделать равными, но сделать идентификацию дальше порога невозможно.
ПС: Мне все больше нравится Беркут - этакий русский Деус, жалко, что завтра уезжает от меня последний прибор из оставшейся партии - не на чем будет тренироваться. sad.gif

Камнем преткновения стало другое - шкала ЗП:
Вот этот момент:

ЗП 7 - это вовсе не ужат Ужат - выше 12-13.

Я-то считал ЗП от ноля, то есть от максимума, но на максимуме треш слишком сильный. Саш, у тебя получилась семерка оптимум, верно? Вот и у меня она получилась, по воздуху правда:

При значении ЗП ниже 7 появляется треш, который заглушает слабые сигналы, а на 8 уже падает глубина канала обнаружения. Так правильно? А то мне уже спать пора. 

Возможно на грунте может оказаться по-другому чем на воздухе, или у тебя грунты недалеко от воздуха ушли, но зато снят вопрос почему ЗП-7, а ПИ 1.

Сообщение отредактировано asgo: Dec 27 2013, 09:56