"Беркут-5" - новый прибор фирмы "АКА"

[asgo]

Сергей ,а чем новое поколение  от старого кроме ушей отличается ?.. а то как то я разьемчики уже приобрел.. чтоб унифицировано все сделать.

Конденсаторами температуроустойчивыми. в первую очередь, параметры не "уплывают". И заливка другая - новая монка легче.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2020, 10:30

[ArturS]

Температуроустойчивые конденсаторы, да, всё время улыбаюсь по этому поводу.
Улыбаюсь ибо сам изготовил не один датчик.
Как бы в теме.
По весу, да концентрический датчик легче.
Плюс алюминий в обмотках.
Вес, да.
Преимущество на мусорке, есть.

[asgo]

Температуроустойчивые конденсаторы, да, всё время улыбаюсь по этому поводу.
Улыбаюсь ибо сам изготовил не один датчик.
Как бы в теме.
По весу, да концентрический датчик легче.
Плюс алюминий в обмотках.
Вес, да.
Преимущество на мусорке, есть.

Ну, с Беркутом тоже Вы, судя по посту выше не особо в ладах, если он у вас хуже фортуны работает. Однако, это не мешает вам снимать обзоры и давать советы. Вот что пишет разработчик по новой технологии PTS (только цифры, ничего лишнего) "Если раньше 2 град изменения температуры давали смещение БГ примерно на 1 град фазы, то новая технология позволяет получать тот же сдвиг БГ при перепаде температуры на 40 градусов !!!"
Можете дома сами все проверить нужен холодильник, прибор, старая и новая катушки.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2020, 12:34

[ArturS]

Уважаемый "асго".
Я не даю советов по "Беркут"
Снимаю обзоры, как наглядность к размышлениям и показ новых возможностей прибора.
При этом мне хватает здравого смысла сравнить с другим прибором.
Для чего?
Для сравнений в реальном поиске.
И выявлений сильных и слабых сторон прибора.
Тесты с холодильниками, давно пройденный этап.
Имеющий свои выводы. И поверьте, на слово, кондёры играют далеко не первостепенную роль.
И и обычный "вима" которые ставят в датчики АКА.
Мы, самоделкины ещё в 2010 ставили.
Не лучше не хуже.
Чем обычный кондёр Х2 на 250 вольт, желтенький
PTS, звучит солидно. Но при этом ничего более маркетинга. Я, знаю. Я, разобрал трёхчастотку от АКА с новой технологией?. Ничего "нового" я там не увидел. Кроме керамики для смены частот. Это было интересное решение.
Разобоал, к слову, не от любопытства. А от того что датчик сдох через три месяца!!!!
От чего?
Обрыв кабеля в виду попадания эпоксидной смилы внутрь самого кабеля, при заливке датчика.
Ну, шо? Бывает.

Сообщение отредактировано ArturS: Mar 19 2020, 12:55

[asgo]

При этом мне хватает здравого смысла сравнить с другим прибором.
Для чего?
Для сравнений в реальном поиске.

Но суть не в этом. Суть, фортуна видит, Беркут нет хоть как навали максимум.
Лишь ложняки и помехи вылазят.
Ну а по дискриму, оба приборы приятны.

Вот Ваш пост. "навалить максимум" это не настройка, Помехи и ложняки и должны вылезти, только не глубина. Любой прибор требует настойки по условиям. Тем более Беркут, у которого богатое меню дает возможность достаточно тонко настроиться на грунт. Хотя у Беркута и есть слабые места по аппаратной части, но уж в том, что его настройки ограничены упрекнуть этот прибор нельзя. Как раз его аппаратные слабости ъорошо компенсируются гибкостью меню. Так что "вваливать" точно нет необходимости. Ослепите прибор и все.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2020, 13:31

[ворчунур]

Уважаемый "асго".
Я не даю советов по "Беркут"
Снимаю обзоры, как наглядность к размышлениям и показ новых возможностей прибора.
При этом мне хватает здравого смысла сравнить с другим прибором.
Для чего?
Для сравнений в реальном поиске.
И выявлений сильных и слабых сторон прибора.
Тесты с холодильниками, давно пройденный этап.
Имеющий свои выводы. И поверьте, на слово, кондёры играют далеко не первостепенную роль.
И и обычный "вима" которые ставят в датчики АКА.
Мы, самоделкины ещё в 2010 ставили.
Не лучше не хуже.
Чем обычный кондёр Х2 на 250 вольт, желтенький
PTS, звучит солидно. Но при этом  ничего более маркетинга. Я, знаю. Я, разобрал трёхчастотку от АКА с новой технологией?.  Ничего "нового" я там не увидел. Кроме керамики для смены частот. Это было интересное решение.
Разобоал, к слову, не от любопытства. А от того что датчик сдох через три месяца!!!!
От чего?
Обрыв кабеля в виду попадания эпоксидной смилы внутрь самого кабеля, при заливке датчика.
Ну, шо? Бывает.

я профессионально термокомпенсацией контуров в задающих генераторах занимался. .и датчик на мд как то сам сделал.. -дело не в кондерах -дело в геометрии катушки. и на этих частотах от 3 до 15 килоГерц просто не подобрать конденсаторы с ТКЕ , компенсирующим полностью изменение геометрии катушки от температуры. обычные пленочные кондеи мертво стоять будут.
не ссорьтесь коллеги ..не нада на личности переходит.. а то началось..- ты там это..ты там то.. а ты советовал ..а ты не советовал ..
понятно у Сергея бизнес. а у нас хобби , вместе должен быть симбиоз а не выяснение у кого кондеры дороже.
вы Артур хоть нормальные видосы снимаете и выкладываете ,весьма познавательное видео , спасибо!.. -у меня так красива не получается.

[ArturS]

А вот и реальный нормальный пост по датчикам
Сразу видно человека в теме, а не в рекламе.
Спасибо.
Да, практика экспериментов в построении датчиков, показала.
Один из пунктов когда гуляет фаза от температуры это форма. И точка сведения контуров ТХ и РХ.
А кондёры, ну если совсем уж старые, поджаренные, выдранные из телевизора 80х годов.
У "вимы" одна прелесть, они компактней.

Сообщение отредактировано ArturS: Mar 19 2020, 14:38

[ворчунур]

Ну, с Беркутом тоже Вы, судя по посту выше не особо в ладах, если он у вас хуже фортуны работает. Однако, это не мешает вам снимать обзоры и давать советы. Вот что пишет разработчик по новой технологии PTS (только цифры, ничего лишнего)  "Если раньше 2 град изменения температуры давали смещение БГ примерно на 1 град фазы, то новая технология позволяет получать тот же сдвиг БГ при перепаде температуры на 40 градусов !!!"
Можете дома сами все проверить нужен холодильник, прибор, старая и новая катушки.

Сергей .в дискуссии не переходите на личности ,мы все прекрасно понимаем ,-у вас бизнес . но и тут вощем то много технарей... причем не только в радиотехнике .. есть народ гуманитарии ..которых ток с батарейки убить может..
но в термостабильности НЧ катушек датчиков МД заслуги кондеров нет практически..-ОСНОВНОЕ В НОВЫХ ДАТЧИКАХ ЭТО НОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ ЗАЛИВКИ КАТУШКИ, и металл провода намотки.
а главное достоинство новых кондеров ..то что со временем емкость не изменяется..что через год..что через 5 лет. и электролиты новые смд практически не "сохнут" и ток утечки такой чтто можно пренебречь. ..
так чо коллеги не ссортесь.. ведите дискуссию в цивильном русле ,опираясь на технические характеристики ,а не но то что кто сказал.. уважая мнение своего оппонента ..обоснованое опытом

[asgo]

Сергей .в дискуссии не переходите на личности ,мы все прекрасно понимаем ,-у вас бизнес . но и тут вощем то много технарей... причем не только в радиотехнике ..  есть народ гуманитарии ..которых ток с батарейки убить может..
но в термостабильности НЧ катушек датчиков МД заслуги кондеров нет практически..-ОСНОВНОЕ В НОВЫХ ДАТЧИКАХ ЭТО НОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ ЗАЛИВКИ КАТУШКИ, и металл провода намотки.
а главное достоинство новых кондеров ..то что со временем емкость не изменяется..что через год..что через 5 лет.  и электролиты новые смд практически не "сохнут" и ток утечки такой чтто можно пренебречь. ..
так чо коллеги не ссортесь.. ведите дискуссию в цивильном русле ,опираясь на технические характеристики  ,а не но то что кто сказал..   уважая мнение своего оппонента  ..обоснованое опытом

Я не специалист конкретно по катушкам. Но даю ту информацию, которая заявлена производителем. Было бы странно, если они заявляли то, чего на самом деле нет. То что касается настройки Беркута - то да, как специалиста по настройке меня покоробила фраза "как ни вваливай, глубины нет". Беркут глубокий прибор при правильном подходе, я даже видео выкладывал. Тогда вопрос к Вам - так все-таки, катушки АКА сделанные по новой технологии (включая заливку и "начинку") лучше старых или нет. То, что ДД-шки стали более термоустойчивые это факт. И менее "глючные" это тоже так. С монками мало статистики, но по мне так эти катушки достаточно стабильны в работе. Это из моего опыта.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2020, 13:59

[ArturS]

Ну вот смотрите.
"Беркут5" у всех одинаков.
Из параметров всё можно повторить один в один.
Я снял видео, где наглядно, показал зависимость ПИ и ЗП.
Если я в чём не прав, если я не умею настроить прибор. Всё решается более чем просто.
Сброс на заводские.
Это первое.
Второе воспользоваться настройками от бывалых профи.
"Асго" Сергей, скинте две настройки прибора на максимум глубины и на максимум комфорта.
Я обещаю снять видео с вашими параметрами
Тест будет на 5 копеек СССР до реформы.

[ArturS]

И да частота датчика или 5 или 11кГц.
У меня датчик снайперка от "Марс МД"
И тогда сравним ваши глубины с нашими глубинами
)))
По воздуху конечно же
Ибо у вас свои грунты, у нас свои.
Уверен отличаются.

[asgo]

Ну вот смотрите.
"Беркут5" у всех одинаков.
Из параметров всё можно повторить один в один.
Я снял видео, где наглядно, показал зависимость ПИ и ЗП.
Если я в чём не прав, если я не умею настроить прибор. Всё решается более чем просто.
Сброс на заводские.
Это первое.
Второе воспользоваться настройками от бывалых профи.
"Асго" Сергей, скинте две настройки прибора на максимум глубины и на максимум комфорта.
Я обещаю снять видео с вашими параметрами
Тест будет на 5 копеек СССР до реформы.

Я выкладывал видео в свое воемя. Кто успел-посмотрел.
Что касается параметров, то опять ошибка. Их не два, а побольше и главное - они не выставляются "заранее для максимума глубины" , как вы предположили, а настраиваются на конкретный грунт. Они каждый раз разные.

[asgo]

И да частота датчика или 5 или 11кГц.
У меня датчик снайперка от "Марс МД"
И тогда сравним ваши глубины с нашими глубинами
)))
По воздуху конечно же
Ибо у вас свои грунты, у нас свои.
Уверен отличаются.

По воздуху как раз можете "вваливать", это не грунт, там настраивать совсем ничего не надо. Победит тот у кого ЭМ помех меньше.

[ArturS]

Серей, я знал что вы так ответите.
Надёргаете из контекста и ответите.
Ну шо, молодец. 😉

[ArturS]

Сори, но этот флуд, ни о чём.
Я не буду отвечать.
Спасибо за внимание.

[asgo]

Серей, я знал что вы так ответите.
Надёргаете из контекста и ответите.
Ну шо, молодец. 😉

Каких контекстов?
Из Ваших вопросов и постов можно сделать 3 вывода
1 Вы считаете, что "максимум" усиления должно давать максимум глубины в грунте
2 Вы считаете, что можно заранее выставить какие-то "волшебные" настройки для глубины. То есть не понимаете самого принципа настройки на грунт.
3 Вы даже считает, что по воздуху можно соревноваться по дальности, хотя приборы одинаковые и по воздуху разницы не будет, какие настройки я бы не предложил. Все методики настройки имеют смысл для грунта и только для грунта.
Извините, но это полное незнание вопроса. Ноль.

Сори, но этот флуд, ни о чём.
Я не буду отвечать.
Спасибо за внимание.

Все настолько очевидно, что Вам действительно лучше не оттвечать. Не хотел Вас "пришпиливать" но сами попросили. Пожалуйста.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2020, 15:13

[ArturS]

Ну да, вот это и есть полное НЕ знание вопроса.
Именно в грунте, прибор потеряет в глубине, в чувствительности, ещё больше. Ка его ни настраивай. Любой прибор потеряет.
И это напрямую зависит от грунта.
И никакой "балланс грунта" вас не спасёт.
Балланс грунта, всего лишь задвигает грунт в зону где его не слышно в озвучке. НЕ более того.
Но от сложности грунта, зависит на сколько вы можете "задушить" или "навалить"
Всё.
Поиск с МД, это всегда компромис, меж хочу и могу.
ПыСы
Особая благодарочка Сергею что "пришпилил"
Это очень помогает, всем.

[канси]

Ну да, вот это и есть полное НЕ знание вопроса.
Именно в грунте, прибор потеряет в глубине, в чувствительности,  ещё больше. Ка его ни настраивай. Любой прибор потеряет.
И это напрямую зависит от грунта.
И никакой "балланс грунта" вас не спасёт.
Балланс грунта, всего лишь задвигает грунт в зону где его не слышно в озвучке. НЕ более того.
................................

Но если эту самую зону можно регулировать то можно до какой-то степени противостоять
снижению глубины обнаружения по мере роста сигнальности грунта, вернее, вероятности обнаружения цели с прохода.
У приборов АКА с этим есть проблемы на сильно сигнальных грунтах, да. Но на слабо и умеренно сигнальных грунтах они в общем и целом неплохие. Если подойти к настройке с пониманием. Например, Б5 для работы на грунтах с сигнальностью порядка единиц промилле магнетита абсолютно необходимо увести с пика резонанса в ТХ.

[ArturS]

В общем и целом, на средних грунтах всё в порядке.
Да.
И отстраивается прибор весьма наглядно, просто и быстро.
В этом его плюс.
Я весьма часто читаю что ГБ самое главное, и ни ни нарушить сей ритуал. А тем более сделать НЕ правильно.
Это преувеличение. На мой взгляд.
Практика показала что всё просто и легко до безобразия. А слежение за параметром на (1)
Позволяет контролировать и не шибко беспокоиться.

[палычъ]

Б5 для работы на грунтах с сигнальностью порядка единиц промилле магнетита абсолютно необходимо увести с пика резонанса в ТХ.

как то по проще можно разъяснить написанное-
это для каких грунтов?
что есть пик резонанса?