Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Крест серебро? в позолоте 16? век, Определение…

Федот
post Oct 20 2012, 22:29
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 17-April 09
Пользователь №: 9,234



Репутация: 96 кг
-----XXXXX


user posted image user posted image
Размер креста 44*22 (мм)
На бумаге при лёгком нажатии оставляет чёткий след, как от карандаша.
Пятно от йода устойчивое. В общем, прошу подтвердить или опровергнуть мои умозаключения, ну и по редкости подскажите. Будет продаваться.
Заранее спасибо.


--------------------
Приходится вести двойную жизнь, чтобы хоть одна удалась.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mitya
post Oct 20 2012, 22:33
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 7-May 10
Пользователь №: 17,873


Пол: мужской

Репутация: 875 кг
-----XXXXX


По отблескам в некоторых местах , тоже думаю что серебро.
А раз пишет и есть правильная реакция на йод , то однозначно серебро.


--------------------
Куплю крестики,жду Ваших предложений.
Если я что-то выиграл у Вас,пишите мне в личку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jar
post Oct 20 2012, 22:37
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 993
Зарегистрирован: 14-April 09
Из: Москва
Пользователь №: 9,167


Пол: мужской

Репутация: 48 кг
-----XXX--


видно, что серебро не супер пробы, но серебро.


--------------------
ЯR
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

leconte
post Oct 20 2012, 22:47
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,688
Зарегистрирован: 21-November 10
Пользователь №: 23,496


Металлоискатель: Deusis
Пол: мужской
Номер карты: ...9912

Репутация: 243 кг
-----XXXXX


Красивый крест ... На ауке своё наберёт ... smile.gif


--------------------
hakuna matata
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Oct 21 2012, 04:50
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Цена в районе 1500 рублей
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Oct 21 2012, 07:29
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,661
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mitya @ Oct 20 2012, 23:33)
А раз пишет и есть правильная реакция на йод , то однозначно серебро.


ни в коем разе не ставлю ваш вердикт по кресту под сомнение, но при всём при этом хочу заметить, что на бумаге моного что чертит и при этом не является серебром.
да и йод как пробник для сербра совсем не лучшее решение wink.gif
сам йодом ни когда не пользовался, но чую что найдётся материал на котором он будет давать устойчивое пятно.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Oct 21 2012, 10:33
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Angellip @ Oct 21 2012, 08:29)
ни в коем разе не ставлю ваш вердикт по кресту под сомнение, но при всём при этом хочу заметить, что на бумаге моного что чертит и при этом не является серебром.
да и йод как пробник для сербра совсем не лучшее решение wink.gif
сам йодом ни когда не пользовался, но чую что найдётся материал на котором он будет давать устойчивое пятно.

По бумаге очень хорошо рисует олово. Если отполировать, то внешне будет похоже на серебро. Тут опять же, только опыт.

Крест ТС, несомненно серебро. Реакцию на йод очень легко распознать и это самый быстрый и простой способ. Но на низкой пробе её может и не быть. По этому и требуется в совокупности несколько требований, от качественных фото, до полосы на бумаге.


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Oct 21 2012, 10:35
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(markgg @ Oct 21 2012, 05:50)
Цена в  районе 1500 рублей

По цене согласен, но за эти две недели прошло их около десятка, правда без позолоты. И не все дотягивали до 1000р. Этот из за позолоты может и дороже уйти.


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Oct 21 2012, 10:49
Создана #9


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,661
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Oct 21 2012, 11:33)
По бумаге очень хорошо рисует олово. Если отполировать, то внешне будет похоже на серебро. Тут опять же, только опыт.


вот и я том же пою. по бумаге что только не чертит. вилка только из нержайвейки не черта не рисует, только дырки колет wink.gif

да и йод что то не то. я ляписом спорные предметы раньше определял. по монетам у меня вопросов нету. определяю на вид (тоесть тот самый опыт в дело идёт). в рабочем порядке нада у ювелиров пробники глянуть. на золото есть 200 процентов, а вот по серебру ни когда не смотрел. в рабочем порядке поспрашаю у ребят.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Oct 21 2012, 10:59
Создана #10


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Angellip @ Oct 21 2012, 11:49)
вот и я том же пою. по бумаге что только не чертит. вилка только из нержайвейки не черта не рисует, только дырки колет wink.gif

да и йод что то не то. я ляписом спорные предметы раньше определял. по монетам у меня вопросов нету. определяю на вид (тоесть тот самый опыт в дело идёт). в рабочем порядке нада у ювелиров пробники глянуть. на золото есть 200 процентов, а вот по серебру ни когда не смотрел. в рабочем порядке поспрашаю у ребят.

Опять бежишь в перед паровоза... wink.gif Подержишь в руках 30-40 таких крестов, вопросы совсем не будешь задавать.


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Oct 21 2012, 11:02
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Oct 21 2012, 11:59)
Опять бежишь в перед паровоза... wink.gif Подержишь в руках 30-40 таких крестов, вопросы совсем не будешь задавать.

Ну Леша, поздравляю с новым активным и ищущим пользователем! biggrin.gif Скучно не будет. biggrin.gif


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Oct 21 2012, 11:14
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,661
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Oct 21 2012, 11:59)
Опять бежишь в перед паровоза... wink.gif Подержишь в руках 30-40 таких крестов, вопросы совсем не будешь задавать.


ты не правильно меня понял. я же писал что ни в коем разе не ставлю под сомнение идентификацию креста. уверен что всё определили верно.
просто оный раз натыкаюсь на то, что народ проверяет серебро путём черчения на бумаге.
вот и спросил что это за суперпризнак? на бумаге много что рисует.
с такими определениями дойдёт до того, что если круглое то арбуз. так футбольный мяч тоже круглый, но его жрать нельзя wink.gif
собственно только до этого домахался. не более того.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Oct 21 2012, 11:59
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Прочерти на нормальной белой бумаге серебром, даже пятисоткой, и оловом и сравни - не фиг трепаться просто так
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Oct 21 2012, 12:25
Создана #14


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(litnik @ Oct 21 2012, 12:02)
Ну Леша, поздравляю с новым активным и ищущим пользователем! biggrin.gif Скучно не будет. biggrin.gif

Толь, да нормальный парняга вроде, вот только очень любознательный. biggrin.gif Он думает, что металлопластика, это как по каталогу Биткина... biggrin.gif cheesy.gif cheesy.gif Тут столько мелочей, тонкостей и нюансов, что иногда сам в чем то сомневаешься, а ему подавай все и сразу. Сколько примеров разницы в датировках, в зависимости от региона нахождения. Не говоря уже о ставрографических, иконографических особенностях, типах, подвидах и сплавах. biggrin.gif Это тебе не монеты по штемпелям и годам собирать...


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Angellip
post Oct 21 2012, 13:00
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,661
Зарегистрирован: 8-January 12
Пользователь №: 38,023



Репутация: 114 кг
-----XXXXX


QUOTE(markgg @ Oct 21 2012, 12:59)
Прочерти  на  нормальной белой  бумаге серебром, даже пятисоткой, и  оловом и сравни -  не фиг трепаться просто так


не вопрос.
взял бумажку из принтера. прочертил пятнашкой 1924 года (билон)
следующую линию провёл современным крестом серебряным 925 пробы
и ещё одну линию оловянистым сплавом. пришлось порыться в закромах чтобы найти такой крест.
все три предмета рисуют и разницы лично я не вижу (хотя я разновидчик и вобщем не слепой малый). ляпис он как то вернее или опыт как сказал алесей.

если что, то всегда готов прочертить под фотик и показать. ну не вижу я как можно определить серебро таким способом и тем более пробу. одинаковые линии и от билона и от 925 пробы.


--------------------
Неспешно куплю натуральные камни для заточки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Федот
post Oct 24 2012, 07:24
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 17-April 09
Пользователь №: 9,234



Репутация: 96 кг
-----XXXXX


Благодарю всех принявших участие в обсуждении. Крест продаётся:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=410528


--------------------
Приходится вести двойную жизнь, чтобы хоть одна удалась.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Oct 24 2012, 08:30
Создана #17


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Примерно 15 предметов из оловосодержащего сплава от домонгола до 18 века провел по нормальной белой бумаге - не увидел ни одного следа как от карандаша - два часа предметы из олова выискивал....
В связи с чем прошу показать оловянный предмет, который чертит на нормальной белой бумаге
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Спортсмен
post Oct 24 2012, 08:42
Создана #18


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,321
Зарегистрирован: 7-September 11
Пользователь №: 33,588


Пол: мужской

Репутация: 297 кг
-----XXXXX


QUOTE(Angellip @ Oct 21 2012, 14:00)
не вопрос.
взял бумажку из принтера. прочертил пятнашкой 1924 года (билон)
следующую линию провёл современным крестом серебряным 925 пробы
и ещё одну линию оловянистым сплавом. пришлось порыться в закромах чтобы найти такой крест.
все три предмета рисуют и разницы лично я не вижу (хотя я разновидчик и вобщем не слепой малый). ляпис он как то вернее или опыт как сказал алесей.

если что, то всегда готов прочертить под фотик и показать. ну не вижу я как можно определить серебро таким способом и тем более пробу. одинаковые линии и от билона и от 925 пробы.

У современных крестиков такая лигатура, что они плохо чертят. Мне тоже интересно фото оловянистого.


--------------------
ценить- ещё не значит- беречь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BPD
post Oct 24 2012, 09:42
Создана #19


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 13,895
Зарегистрирован: 16-December 10
Из: Сельцо Бутово
Пользователь №: 24,208
Почётный посетительЗа работу в тылу

Пол: не скажу

Репутация: 1411 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Oct 21 2012, 11:33)
По бумаге очень хорошо рисует олово. Если отполировать, то внешне будет похоже на серебро. Тут опять же, только опыт.

Крест ТС, несомненно серебро. Реакцию на йод очень легко распознать и это самый быстрый и простой способ. Но на низкой пробе её может и не быть. По этому и требуется в совокупности несколько требований, от качественных фото, до полосы на бумаге.

Это не верно.. слишком оно для этого твердое. Даже свинцово-оловянные сплавы - почти не чертят, царапают. Мягко скользит и чертит - только серебро. Впрочем, об этом писалось уже многократно - и ювелиры по лавкам сидят везде. Ну, это - для сомневающихся. Для них же: если предмет вызывает сомнения - он не из серебра: подержав в руках хоть сколько-нибудь действительно серебряных предметов из земли, разницу понимаешь молниеносно.. по патине, отблескам, фактуре. По запаху, в конце концов - старое серебро очень характерно пахнет, орехами. Не верите? Нюхайте, удачи.. cheesy.gif
ЗЫ: крест ТС по фотографиям - не серебро. Ну, по фотам пусть Кашперовский металл определяет - Федоту видней, он его в руках держит..

Сообщение отредактировано BPD: Oct 24 2012, 09:45


--------------------
"Мы ответственны за тех, кого приручили..." (Антуан де Сент-Экзюпери)
fonariki.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Oct 24 2012, 10:17
Создана #20


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Кстати, олово просто невозможно позолотить в принципе
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 17th January 2026 - 03:28
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru