Бюджетный МД от АКА, Сорекс, (проект), И его модификации

[Ярцевчанин]

Отечественному детекторостроению-желаю счастливого Нового Года!Выносливых и шустрых кроликоф!

[ksv1488]

Всех АКАмэнов и коллектив АКА  с Новым Годом!!   

Присоединяюсь к поздравлению!

[Kacper]

Самое смешное, Сергей, что нахрен не нужно, но "чтобы былО". Или может уважаемый Каспер объяснит, какие такие нереальные преимущества детектору, дают циферки изменения баланса НА ЭКРАНЕ? При том делая этот детектор "круче" тех, которые просто "тупо" глубже и безошибочнее идентифицируют".

Всех с наступившим Новым Годом!
Уважаемый Землеройк! Это Вы у нас типа гуру, Вам и объяснять Я и сам не пойму, либо Вы лукавите, что не понимаете зачем я спрашиваю про отслеживание грунта оператором, либо настолько увлеклись маркетингом приборов АКА, что смотрите только в одном направлении и всем туда же указываете? Или думаете что Вайтс, Фишер, Текнетикс от нехер делать, или от тупости инженерной сделали такую функцию?

[PIPEC]

Уважаемый Каспер,пожалуйста объясните....
мне например очень интересно...
и еще интересней какие будут мои действия при изменении показателей минерализации грунта,что мне делать,когда минерализация будет изменяться постоянно???

[sss]

Уважаемый Каспер,пожалуйста объясните....
мне например очень интересно...
и еще интересней какие будут мои действия при изменении показателей минерализации грунта,что мне делать,когда минерализация будет изменяться постоянно???

Ну PIPEC! Вы шо сельским хозяйством не занимались?! Если Вы попали на поле с очень кислыми, тяжёлыми почвами вам необходимо их раскислить!
Для этого нужно привести: 1 Камаз (7м3) извести и 4 Камаза песка, раваномерно рассыпать на предварительно вспаханном и очищенном от железа, участке и перепахать раз 5 ~ на 20см. Запомните: чем лучше перепашите - тем "ровнее" будет минерализация! После незабудте утрамбовать катком. Если чистого песку насыпать очень много, минерализация вообще приблизица к "0" тогда можно ходить с максимальными настройками и показатели будут практически как на воздухе! Только БГ на таком участке сделать будет крайне затруднительно, привезите с собой красный кирпич...
Знаю Вы человек вроде опытный и не будете заниматься всякой хххх... поэтому будете искать в независимости от показаний уровня минерализации.

[ВаДяН]

что мне делать,когда минерализация будет изменяться постоянно???

Постоянно об этом будешь знать. Опция от АКА, "БУДЬ В КУРСЕ".

[PIPEC]

не,я не опытный ,придется известь с песком закупать

надо у Каспера спросить где берет,может по дешевке закупить удастся

Постоянно об этом будешь знать. Опция от АКА, "БУДЬ В КУРСЕ". 

тадыж абонентскую плату вводить предется...

уже изучаю



Сообщение отредактировано PIPEC: Jan 1 2011, 16:18

[PIPEC]

вооо,теперь самое оно...

Зы с наркотиками пора завязывать

Сообщение отредактировано PIPEC: Jan 1 2011, 16:20

[sss]

вооо,теперь самое оно...

Зы с наркотиками пора завязывать

И я про тоже, тока чАй от

[Lvovich]

Всех с наступившим Новым Годом!
Уважаемый Землеройк! Это Вы у нас типа гуру, Вам и объяснять   Я и сам не пойму, либо Вы лукавите, что не понимаете зачем я спрашиваю про отслеживание грунта оператором, либо настолько увлеклись маркетингом приборов АКА, что смотрите только в одном направлении и всем туда же указываете?   Или думаете что Вайтс, Фишер, Текнетикс от нехер делать, или от тупости инженерной сделали такую функцию?

Коллега , если честно , я тоже что то "не догоняю".Для оценки уровня " минерализации" ( бестолковый термин , но устоялся) методом вихревых токов есть два параметра - амплитуда и фаза вносимого в датчик сигнала от поднесения последнего к земле. Эти два параметра несут информацию о вкладе в сигнал магнитной составляющей грунта и его электропроводности. Больше чем А и Ф о грунте Вам не "скажет" ничто .В С80 и С72 это есть, но только в режиме БГ.
Вы какую из этих составляющих имеете ввиду или какую бы Вам хотелось лицезреть в режиме реального времени? И как практически их можно использовать ... в Вашем понимании - их практический смысл.Чтоб было?
А пока выскажу свое мнение - например ,работая с С80 Вы сразу заметите факт изменения минерализации ... по звукам и , если Вы грамотный пользователь, сразу же примете соответствующие действия.Это же по сути Вам сказал и коллега Землеройк. Как бы задача решена. Чего же более?
Не обращайте внимания на технические пассажи известных контор . Там тоже живые люди ... и глупостей и понтов так же хватает.

[gennss]

Не обращайте внимания на  технические пассажи известных контор  . Там тоже живые люди  ... и глупостей и понтов так же хватает.

Согласен..

[Землеройк]

Уважаемый Каспер сам нихрена не понимает зачем нужно и что даст реально. Так что не спрашивайте его, не ответит. Будет только умное лицо делать. Но вроде "крута" да и самому понтануться хоть чем-то надо.

Зы Или мож все-же снизойдет до того, чтобы перестать трясти пальцами и разъяснит недалеким "гуру", что эти циферки на экране РЕАЛЬНО дадут оператору того же Сорекса. Может тогда РИ "научаться" их выводить на экран?

[jar]

просто надо поменьше о бг писать и его архи важности, а то когда нет прухи во всём виноват бг, что-то не так настроено и тд и тп, хотя на самом деле всё гуд

[Землеройк]

Да, как не крути, на приборах точного баланса, БГ все же "архиважен". И оператору лучше "дружить" с этой функцией.
Вот только объясняя популярно:
Что имеет в виду Каспер. На экран выводяся две цифры, одна текущего БГ прибора, другая рекомендуемого значения БГ на данный момент по мнению программы прибора, на основе набранной во время сканировния информации о сигнале грунта.
Т.е. эдакое "полу АПБ". Прибор собирает информацию об изменении сигнала от грунта, но не меняет настройку БГ, предоставляя решение о необходимости этого оператору, который руководствуется разницей значений на экране.
Самое интересное, что НИКАКИХ плюсов в реальности это не даст. Ибо если оператор БУДЕТ руководствоваться этими показаниями и менять значение БГ, он будет всего лишь делать то, что прибор делает САМ в режиме автоподстройки (трекинга). Если же "забьет" и не будет менять БГ по рекомендации прибора, то будет работать просто в режиме фиксированного баланса. Ни чувствительности, ни глубины эта возможность не прибавит. Никаких возможностей сверх "фикс/авто БГ" тоже. Но "понтов" чуть поболее, а понты душу греют.

[Фортуна]

Да, как не крути, на приборах точного баланса, БГ все же "архиважен". И оператору лучше "дружить" с этой функцией.
Вот только объясняя популярно:
Что имеет в виду Каспер. На экран выводяся две цифры, одна текущего БГ прибора, другая рекомендуемого значения БГ на данный момент по мнению программы прибора, на основе набранной во время сканировния информации о сигнале грунта.
Т.е. эдакое "полу АПБ". Прибор собирает информацию об изменении сигнала от грунта, но не меняет настройку БГ, предоставляя решение о необходимости этого оператору, который руководствуется разницей значений на экране.
Самое интересное, что НИКАКИХ плюсов в реальности это не даст. Ибо если оператор БУДЕТ руководствоваться этими показаниями и менять значение БГ, он будет всего лишь делать то, что прибор делает САМ в режиме автоподстройки (трекинга). Если же "забьет" и не будет менять БГ по рекомендации прибора, то будет работать просто в режиме фиксированного баланса. Ни чувствительности, ни глубины эта возможность не прибавит. Никаких возможностей сверх "фикс/авто БГ" тоже. Но "понтов" чуть поболее, а понты душу греют.

Всё так и не так.
Каспер выразил простую идею, если металлоискатель подвержен температурной нестабильности (в отличии скажем от X-Terra), то прежде чем по его ошибкам и раскопкам убедится в этом неопытный его владелец - в самой дурости прибора, неплохо бы иметь более потусторонний показатель в его системе.
Если металлоискатель сам не умеет регулировать свои эмоции - то хоть так.

[Фортуна]

Хотя, форумчане, возможно я не прав! Я ведь с Sorex и не искал никогда.
Я только пользователь Сигнума - нет у меня в свободном пользовании Sorex - дефицит. Всё у меня есть, но иногда чего то не хватает...
Пусть Землеройк сам рассудит. Я знаю одно, что в своей основе Землеройк настоящий.
Я по случаю, недавно, именно Сигнум брал на поиски утерянных от авто ключей в снегу. Ух, как я поупражнялся с балансом при минус 10 градусов.
Про ключи - не спрашивайте, главное, я честно отработал и промёрз. И выбрал я этот Сигнум не случайно.

[Землеройк]

Хотя, форумчане, возможно я не прав! Я ведь с Sorex и не искал никогда.
Я только пользователь Сигнума - нет у меня в свободном пользовании Sorex - дефицит. Всё у меня есть, но иногда чего то не хватает...
Пусть Землеройк сам рассудит. Я знаю одно, что в своей основе Землеройк настоящий.
Я по случаю, недавно, именно Сигнум брал на поиски утерянных от авто ключей в снегу. Ух, как я поупражнялся с балансом при минус 10 градусов.
Про ключи - не спрашивайте, главное, я честно отработал и промёрз. И выбрал я этот Сигнум не случайно.

Игорь, "неопытный" может просто включит АПБ (трекинг), и забить. "Опытный" услышит изменение фазы даже на пару градусов, и прекрасно будет справляться с "игрой" балансом при необходимости.
Проблемы могут возникнуть у "неопытного" лишь на сильном металломусоре при работе в дискриме особенно. Автомат не чуя чистых от металла окон не будет считать поправки, а уход оператор может не услышать за дискримом. Но вот только и функия вывода значений на экран, тоже корректно работать не будет. Ибо основа ее расчетов абсолютно та же, а точнее ОДНА И ТА ЖЕ, что и у АПБ (трекинга). И где не сможет работать трекинг, там же не будет ничего корректно считать и функция анализа.
Т.е. в практике работы, у прибора имеющего фикс и авто БГ, кроме некоторого дополнительного источника информации, эта функция не несет.
Каспер же по неизвестной для меня логике, позиционирует ее, как нечто, дающее неоспоримое и серьезное преимущество (в ПРАКТИЧЕСКОМ приложении) приборам, которые ее имеют. Объяснить свою точку зрения аргументированно не хочет. Аргументом считает "загадочно умное лицо" и "легкое хамство" с эдаким высокомерным видом знающего "недоступную плебсу истину". Т.е. просто флудит ради флуда и самоутверждения. Пока не более.

[Фортуна]

Вам виднее. Только в режиме отслеживания грунта я никогда не работал на зарубежных приборах - не было на импортных металлоискателях в моей практике такой унылой необходимости. Так серьёзно я не попадал в трудные условия грунта. А от стремительной температурной зависимости на российском образце я терпел неудобства.

[Влади]

Вам виднее. Только в режиме отслеживания грунта я никогда не работал на зарубежных приборах - не было на импортных металлоискателях в моей практике такой унылой необходимости. Так серьёзно я не попадал в трудные условия грунта. А от стремительной температурной зависимости на российском образце я терпел неудобства.

Х-терра действительно в этом плане хороший прибор. Может быть, это связано с тем как сделана катушка? Любой пластик имеет здоровый коэффициент термической деформации, то есть, может быть тот факт что у Х-терры катушка пустотелая и обмотки приклеены на скотч (за что её датчик был не раз охаян) способствует?

[Фортуна]

Х-терра действительно в этом плане хороший прибор. Может быть, это связано с тем как сделана катушка? Любой пластик имеет здоровый коэффициент термической деформации, то есть, может быть тот факт что у Х-терры катушка пустотелая и обмотки приклеены на скотч (за что её датчик был не раз охаян) способствует?

Думаю, что это от другого. Полагаю, что это обратная сторона медали, самой идеи. И основы заложенной в наших металлоискателях. Как с этим будут работать наши инженеры: или предложат смирится, и напишут об этом в инструкции, и освободятся от "дураков", - именно будут зависеть перспективы, и популярность наших МД.