Мот для копа, Бюджетный

[Виман]

На счёт Минска, возможно и так, спорить не буду, но аппарат был классный, дёшево и сердито!
С Индийскими мотоциклами, вы не сталкивались?
Судя по инфе из нета, весьма неплохие мотоциклы, качество на совесть.
До недавнего времени у меня был мотор, четырёхтактный ,от мотоцикла Симсон, с коробкой, только карба небыло и зажигания, задний мост с карданом был. Пару лет назад, отдал одному любителю старой техники.

[Виман]

http://moto-mmx.ru/history/istoriya-mototsiklov-minsk
В 2003 году, Минск выпускался со 125 кубовым мотором Хонда св-125.
И только с 2008 года, пошел Китай Zongsen-200 кубиков.

[Базилио]

Тоже стал задумываться ездить недалеко от города на мототехнике. На машине не везде проедешь, особенно после лесовозов. Приходится оставлять и уходить иногда до 5 км., а машина не из дешёвых. Подумывал взять какой-нибудь китайским мопед, но что-то у всех знакомых они ломаются. Наверно надо вернуться к "старой гвардии" - "Минск" 1989 года стоит пылится в гараже, как в 94 году пересел на автомобили. В 2001 году пробовал заводить - завёлся без проблем, только ехать не хотел (залипло сцепление). Передрал его и всё в порядке - опять в гараж 

После лесовозов,как правило,остается очень глубокая колея,по которой и приходится ехать.А если понадобиться сменить направление,то тут уже приходится буквально руками вытаскивать мот из этой канавы...так что не стоит забывать и о весе техники.

[noa]

По мне - отличный вариант - инжекторная honda cub 50 см3, 90см3 и больше.
Прекрасно везет одного человека, топливо потребляет разумно.

P.S руки к этому мопеду приходиться прикладывать крайне редко, он просто ездит.

[Виман]

https://www.youtube.com/watch?v=1NuswySnFEw
Для сельских и лесных дорог .

[Базилио]

Зачем простому деревенскому мужику какие-то эндуро-хендуро? Сколько себя помню,в деревнях всегда ценились Уралы и Днепры с колясками.Кто обладал данной техникой,был первый парень на деревне.Это было и средство передвижения и грузовик,на них возили все...включая огромные скирды сена.Смотрелось достаточно комично,когда издалека передвигалась копна сама по себе...Потом по рангу ниже стояли ИЖи с колясками,ну и далее Восходы,Мински.В деревнях несколько другие приоритеты...там не принято в пустую по лесам гонять,в поисках приключений,и в пустую жечь горючку.

[Виман]

В то время, когда ценились Уралы и Днепры, бензин не ценился! Стоил копейки и никто о нём не думал, вспоминали о нём, только тогда, когда он заканчивался . Урал и днепр, жрут, как машина, по 8 литров на сотню, сейчас селянину проше и универсальней машину иметь, с прицепом. А все те мотоциклы уже в прошлом, к сожалению, теперь уже история.
Урал, последние выпуски, цена , космос! Судя из обшедоступных источников информации, выпуск Уралов прекращён. А сколько мототехники выпускалось! Мопедов одних только не счесть! И качество..., Китайцам умываться и умываться ещё до уровня нашего, в прошлом. Единственная беда, у нас никак не могли родить одноцилиндровый четырёхтактник, бензина в СССР было не мерянно, никто не думал о экономичном движке.

[Бесеркерк]

В то время, когда ценились Уралы и Днепры, бензин не ценился! Стоил копейки и никто о нём не думал, вспоминали о нём, только тогда, когда он заканчивался . Урал и днепр, жрут, как машина, по 8 литров на сотню, сейчас селянину проше и универсальней машину иметь, с прицепом. А все те мотоциклы уже в прошлом, к сожалению, теперь уже  история.
Урал, последние выпуски, цена  , космос! Судя из обшедоступных источников информации, выпуск Уралов прекращён. А сколько мототехники выпускалось! Мопедов одних только не счесть! И качество..., Китайцам умываться и умываться ещё до уровня нашего, в прошлом. Единственная беда, у нас никак не могли родить одноцилиндровый четырёхтактник, бензина в СССР было не мерянно, никто не думал о экономичном движке.

Был у меня Урал.Достался так сказать по наследству.Очень капризная была машина.Заколебался собачки на кикстартере менять. Продал без сожаления.У молодежи моего времени все больше в почете были планеты или если были бабосики,то Чезет.

[Базилио]

Так чего решили? Какой самый бюджетный,надежный мот для копа?

[Виман]

Был у меня Урал.Достался так сказать по наследству.Очень капризная была машина.Заколебался собачки на кикстартере менять. Продал без сожаления.У молодежи моего времени все больше в почете были планеты или если были бабосики,то Чезет.

Да, в 80х самый крутой мот, был Чезет, среди молодёжи, ну и Планета, дури у неё хватало, крепкий и надёжный был мот. Среди тяжёлых у нас особо в почёте был ка-700, тяговитый был мот, хоть 20 человек штабелем загрузи на него, всё равно едет .

[Виман]

Так чего решили? Какой самый бюджетный,надежный мот для копа?

Судя по ценам, Японских и Европейских производителей мотоциклов, получается, что все остальные,Китай и прочие и есть все бюджетные . А вот, какой именно из них?
Лично на мой взгляд, так это всё таки Баджадж Боксёр-150 или V-150. Эта техника, мне больше внушает доверия.На двигатель, межремонтный гарантийный ресурс 60.000 пробега, а якобы неофициально и до 100.000 выхаживает, лично для меня, это пожизненно . По качеству деталей , зазоров, сварки и т.д. на голову выше от Китая. По конструкции все просто и ремонтнопригодно в домашних условиях, отзывы владельцев положительные,тянет как танк, цена на Боксёры, смешная!
Смотрел видео по расходу топлива на V-150, на руль повесили ёмкость, залили 100грам бензина и ехали до остановки двигателя. Пробег получился 6.3 км. Очень экономно! Ну и сам производитель солидный, с именем, подход к производству весьма серьёзный. ИМХО.

Сообщение отредактировано Виман: Mar 4 2019, 14:14

[Базилио]

Судя по ценам, Японских и Европейских производителей мотоциклов, получается, что все остальные,Китай и прочие и есть все бюджетные . А вот, какой именно из них?
Лично на мой взгляд, так это всё таки Баджадж Боксёр-150 или V-150. Эта техника, мне больше внушает доверия.На двигатель, межремонтный гарантийный ресурс 60.000 пробега, а якобы неофициально и до 100.000 выхаживает, лично для меня, это пожизненно . По качеству деталей , зазоров, сварки и т.д. на голову выше от Китая. По конструкции все просто и ремонтнопригодно в домашних условиях, отзывы владельцев положительные,тянет как танк, цена на Боксёры, смешная!
Смотрел видео по расходу топлива на V-150, на руль повесили ёмкость, залили 100грам бензина и ехали до остановки двигателя. Пробег получился 6.3 км. Очень экономно! Ну и сам производитель солидный, с именем, подход к производству весьма серьёзный. ИМХО.

"Чавой-то" не узрел я там "на голову выше китайцев".Посмотрел на рамку...так себе...никаких космических технологий.Не далеко ушли эти цыгане от наших узкоглазых собратьев.Да и никогда они особенно не выделялись прогрессивностью технологий.Какую-нибудь трехколесную "табуретку" слепить-это можно. 60.000...не смешите мои тапки...я тоже много чего могу наобещать.А за это время "или эмир умрет или ишак"...главное что бы купили,а там как говорила моя напарница лиса Алиса..."ищи его-свищи его".

[Istra]

Да и никогда они особенно не выделялись прогрессивностью технологий.

А им самим и не надо выделяться. Баджаджу принадлежит 48% КТМ и треть Kawasaki. Вот их технологии и применяются. Этот производитель занимает третье место в мире по продаже мототехники, а это уже о чём то говорит. Кстати, многие модели КТМ и Kawasaki производятся именно на заводах Баджадж, а "Boxer 150" это и есть "Kawasaki CT150". https://kawasaki.ph/motorcycles/ct-series/ct150/

[Базилио]

Не,я же не против. Я только всеми руками-за.Если наши индийские друзья заткнут за пояс японцев-это прекрасно.Смущает одно...они примерно в одной цене с "китаем".А так не бывает,чтобы дешево и вечно.Использование не дешевых,качественных материалов,выдержка высокоточных допусков и посадок, использование специальных термообработок,не дешевых лакокрасочных покрытий и т.д. подразумевает под собой высокоточное оборудование и контроль качества на всей технологической цепочке...соответственно на выходе имеем качество,но к сожалению и цену. Неспроста именитые бренды размещают свои производства в странах с дешевой рабочей силой...,чтобы хоть как-то сократить расходы.Но тут в работу вступает менталитет нации и на выходе получается не всегда,то что изначально производилось в стране восходящего солнца.Единственный перевес,это пожалуй,что в Индии все ездили на мотоциклах еще со дня сотворения мира.И в этом деле вероятно уж не одну собаку съели.

Сообщение отредактировано Базилио: Mar 4 2019, 20:45

[Виман]

Не,я же не против. Я только всеми руками-за.Если наши индийские друзья заткнут за пояс японцев-это прекрасно.Смущает одно...они примерно в одной цене с "китаем".А так не бывает,чтобы дешево и вечно.Использование не дешевых,качественных материалов,выдержка высокоточных допусков и посадок, использование специальных термообработок,покрытий,не дешевых лакокрасочных покрытий,подразумевает под собой высокоточное оборудование и контроль качества на всей технологической цепочке...соответственно на выходе имеем качество,но  к сожалению и цену. Не спроста именитые бренды размещают свои производства в странах с дешевой рабочей силой...,чтобы хоть как-то сократить расходы.Но тут в работу вступает менталитет нации и на выходе получается не всегда,то что изначально производилось в стране восходящего солнца.Единственный перевес,это пожалуй,что в Индии все ездили на мотоциклах еще со дня сотворения мира.И в этом деле вероятно уж не одну собаку съели.

Ну, на счёт менталитета и цыганщины, так тут куда не ткни, везде одна цыганщина! Наши деды и прадеды, воевавшие в ВОВ, цыганями называли Итальянцев и Румынов, а оказалось, они Европейцы, но ихний менталитет, поведение, манеры и образ жизни, тогда в 41-45г, нашим гражданам ассоциировалось с Цыганами.Хотя у этих наций ,на тот момент, была своя тяжёлая техника и авиация. Китай в то время, ездил на ослах! И технической нацией не являлся, так себе, по мелочи. У нас то же, на счёт Цыганщины, хватает проблем, что раньше в СССР, что сейчас. Во времена Союза, в общественный туалет, без навыков "Ливитации", войти было не возможно, вот вам и ментальность.
На счёт цены на выходе готовой продукции, да, цена это своего рода, эквивалент качества, но не всегда это правило работает иле зависит от рынка, конкурентности и прочих обстоятельст. Что такое надёжный двигатель? Это прежде всего материалы, качественные материалы. Технологии технологиям рознь, можно применять суппер дорогие технологии, если оно того стоит, а можно что то попроще, а результат на выходе будет не хуже. Наши Миги и Сушки, не уступают, от слова, вообще, Американским и Европейским истребителям. Ихний бомбер, Невидимка, стоит бешенных денег, так как, там же ТЕХНОЛОГИИ, но и толку, а и того? В Косово завалили с плеча!!! Суппер дорогие технологии NASA, и где они сейчас? А наши как летали, так и летают.
Самое интересное, это цена на выходе. Западная техника, самолёты, космическая техника, стоит в разы дороже!!!! В сравнении с нами, а и того? Результат либо такой же, либо у нас что то лучше. Вот вам и ценовая политика связанная с качеством.
От того, что Индийский мот, на уровне Китайца по цене, это может говорить только о жёсткой конкуренции, в Китае их делают в каждом гараже, десятки моделей, а у Индусов только Баджадж. В Европе, пачка сигарет стоит , образно, в десять раз дороже, так что, сигареты там делают по каким то особым технологиям? ИМХО.

Сообщение отредактировано Виман: Mar 4 2019, 21:12

[Базилио]

На нашем рынке данная техника представлена исключительно по соображениям цены...не стройте иллюзий.Сейчас кризис(как всегда ) ,денег у народа мало,вот и попер эксклюзив...скоро техника с Берега слоновой кости прибудет.Ждите. Покупая дешевую технику не надо думать,что всех на....л,а просто надо реально смотреть на вещи.Главное,чтобы были запчасти,а значит не пропадем.Ездит-хорошо,сломается-починим. И нет проблем.Что "китай",что "индеец" одна муйня. ИМХО.

[Виман]

На одну и ту же технику, представленную в разных странах, цена разная. К примеру, автомобиль БМВ, в России стоит определённую сумму, в Израиле, та же модель, стоит в два раза дороже.Ну и какой вывод? Тот же Китайский велосипед, в Израиле в два раза дороже, нежели в Москве.
К стати, Баджаж продается не только на рынке Азии и России, но и в Европе.
Баджаж V-150, снят с производства, авианосец закончился . Обещают вместо него, новую модель, типа эндуро V-22, говорят в конце марта должен появится.
https://auto.ndtv.com/news/bajaj-v22-why-ba...s-model-1645909

[Приходько]

"Чавой-то" не узрел я там "на голову выше китайцев".Посмотрел на рамку...так себе...никаких космических технологий.Не далеко ушли эти цыгане от наших узкоглазых собратьев.Да и никогда они особенно не выделялись прогрессивностью технологий.Какую-нибудь трехколесную "табуретку" слепить-это можно. 60.000...не смешите мои тапки...я тоже много чего могу наобещать.А за это время "или эмир умрет или ишак"...главное что бы купили,а там как говорила моя напарница лиса Алиса..."ищи его-свищи его".

Ваша Алиса наверное права! 60 тыс гарантированно это космос ,по крайней мере из опыта личной эксплуатации новой (или почти ) советской мототехники. По порядку и примерно :Минск - около 20 ти, дважды менял кольца, проблемы с коммутатором, переделал на контактное, кикстартер ремонту не подлежат, даже сварке, поэтому в конце 7 летней жизни с толкача, поменяно сто свеч, даже с АН - 2 (весчь),крякнул от шатуна (пополам) Планета 4 (брал с пробегом около 9 тыс.),избавился на около 25 - хронические проблемы с проводкой, сцепление дважды, колол коробку, тросики-шмосики, пожила после меня с полгода, разобрали на запчасти. Ява 350-600 (торпеда ),ну плохого не скажу, но нежновата, не для грунтовок, слишком оборотистая, брал на 4 тыс, сп......ли через год на 10.Юпитер 5 с карбюратором ЧЗ, брал на 1 тыс, подарил на 30, вспоминаю с удовольствием, с места любую Яву делал на первых 100 метрах, песня, заводился всегда, даже после зимы с полтычка. После того как отдал, с год проездил, даже меньше, угробили мотор, нельзя на наших двух цилиндрах "рысачить",на холодную особливо! Колол коробку, проводка, аккумулятор. Параллельно у родственника - Днепр, гуано, уйх заведёшь на холодную, всё сыпалось и откручивалось, и УРАЛ! Два знака качества, если бы не сидушка (девок плохо возить! )и настройка карбюраторов. Про Восходы,К 750 и прочие Риги молчу, отстой, техника для тех кто каждый день с тряпочкой обходит сие чудо, или для дедов(К750)больше 60 не едет,девки плюются. Вот Верховина, говорят была хороша, но мопэд. Это 80 е, при Брежневе и далее, с 14 до 30 катался, два ведра бензина - бутылка самогона, облавы ГАИ с изъятием, "уходы"по полям и ярам от "перехватчиков"на Уралах-одиночках, драки, пьянки, бабы. ....,эх времена! Сейчас бы, даже нового и не по конской цене из нашего и для нас, взял разве бы что Минск, лучше старый, трёхскоростной, с широкими колёсами, контактами и наждачкой в кармане, ну и Аиста на бак обязательно! Но - не дороже 40 тыс.А если индусы и вправду ходят без проблем 60 тыс, то наверное его, но не более 50- 60. Тяжеловаты всё таки они для ибиней, да заедут дальше Нивы, но выедут ли назад?Склоняюсь к типа Альфа 110, но опять же за што 50 тыс?

[Виман]

60 тыс, может и космос, может реклама, на Советской технике, были двухтактники, у двухтактника ресурс в два раза меньше, но зато мощность, при том же объёме, выше. Четырёхтактник экономнее, но и ещё, не мало важный фактор, это масла, коих в СССР, было достаточно, но качество у сегодняшних, гораздо лучше, с сегодняшними маслами, техника ходит на много дольше.Хорошее масло, это залог более длительного ресурса двигателя.
В СССР лили всё что не попадя, а потом удивлялись, почему мотор клина поймал, или коленвал разлетелся?Но и немало важно, это стиль езды, на каких режимах эксплуатировать.
Если масло не качественное, плюс маленькая скорость и большие обороты, перегрев не избежен, принудительного охлаждения не на одном моте СССР небыло, кроме Тулы.Приборов контроля температуры, так же небыло, вот клин и обеспечен.Это те ,кто любил отваливать на всю катушку, по грязи и оврагам, а потом говорят, что мот дерьмо. А те, кто спокойно ездил на рыбалку и в лес по грибы, с80х годов и по сей день, на том же моте так же и ездит . У меня сосед, пчеловод, на пасеку ездит на моторолере Муравей, купил его в 90е, по сей день он у него как новый, с тем же мотором, эксплуатирует как положено, льёт хорошее масло и доволен, хотя человек далеко не бедный, позволить может себе любую технику. Вот вам и гарантийный пробег.
А если этот мотороллер, хотя бы один раз, поэксплуатировать в стиле эндуро , то последствия будут весьма плачевные, представится он буквально ,через пол часа и грош цена всем гарантиям.
Вчера смотрел видео, владелец боксёра-150, облегчил мот, срезал глушитель, оставил одно колено, снял багажник, на 15кг вес стал меньше, поставил хорошую резину и гоняет по лесам, оврагам, грязи.Говорит ,за все время такой эксплуатации, мот, вытаскивал его со всех ситуаций и не разу не подвёл. Постараюсь найти этот ролик и выложу.

[Виман]

https://youtu.be/alEVY_ta6HA
Вот, еще один расказчик! Русским владеет в совершенстве .
https://youtu.be/OvzU78H26Lw По крутым склонам, карабкается неплохо.
https://youtu.be/-FKIO4mJO3s облегчённый, без трубы и багажника.

Сообщение отредактировано Виман: Mar 5 2019, 22:00