Видео-тесты разных МД от ВаДяНа., Объединённая тема.

[Петрович]

Как только я на Дусе поднял дискрим до примерно 6, то у меня пропали все глюки и хожу на любой частоте и с высоким ГСС, низким грунтом.
Я понимаю, что это сейчас не модно и что я "пропускаю" много чего-то  а по факту пропускаю пока только глюки 

Да практически ничего интересного не пропускаете. Зато не паритесь кучей ненужных сигналов.

[Петрович]

Весной бывает больше ложных сигналов (если прибор на летних настройках) - факт.
На любой частоте.  Из-за влажности в совокупности с неоднородностью распределения участков грунта с разной электропроводностью.  Но глубина обнаружения на любой частоте в среднем не падает (при правильной настройке). Потому что весеннее снижение настроек (ниже усиление выше порог) компенсируется эффектом "подталкивания" сигнала от цели электропроводностью грунта (хотя это эффект статистический - но в грунте завсегда так вам ли не знать что может сделать сигнал выше лежащего маленького гвоздика с сигналом от глубокой цветной цели).

Частота всегда выбирается по целям поиска и ставить весной низкую частоту
для поиска кривулек из оловянистой бронзы бесполезная затея.  Лучше грамотно придушить высокочастотник (если он правильный и позволяет это сделать).

В любое время года низкая частота ставится для поиска крупного высокопроводящего цветняка (не исключая царешайбы) - чтобы фаза сигнала от такой цели была подальше от фазы сигнала грунта. На высокой частоте они очень близки и если грунт фазопеременный (а разбег фазы сигнала грунта всегда увеличивается с ростом частоты) то различить их прибор уже не может.

Что ни пост, но перл научной мысли.
А можно подробнее теперь про зимние настройки. Это будут шипованные или липучки?

[Петрович]

Весной грунт бывает ВЛАЖНЫЙ - то есть, при наличии солей возрастает его электропроводность. Количество магнитных минералов (основной компонент минерализации грунта дающий самый сильный сигнал) от влажности не зависит.

Влажный грунт  может увеличивать глубину обнаружения (подталкивая своим сигналом слабый сигнал от глубокой цели выше порога обнаружения).

То есть, весенние грунты не сильно минерализованные (не больше чем в любое другое время года) и глубина обнаружения на высоких частотах не падает.

Единственно, при неправильной настройке прибора (жаба оператора не задушена или прибор такой, не может быть настроен на весенний грунт  из-за своей внутренней сучности) весенний грунт может беспокоить оператора многочисленными ложными сигналами.

Ещё одно открытие!
Да и вообще, глубокая мысль во всём!

[Konina]

Совсем у дЕтЕкториста - тфю млять - по весне крышу снесло , видимо из-за " внутренней сучности "(с) .
Он из кожи(сучной) уже лезет - чем бы ещё удивить "тупых копариков"

[mih@ник]

Как только я на Дусе поднял дискрим до примерно 6, то у меня пропали все глюки и хожу на любой частоте и с высоким ГСС, низким грунтом.

При чем же тут поднятие дискрима до 6 к пропаданию всех глюков? Где грунт, а где дискрим 6 или до 6.

[Yuran-vld]

При чем же тут поднятие дискрима до 6 к пропаданию всех глюков? Где грунт, а где дискрим 6 или до 6.

я уже давал ссылку на хороший пост по ХЛТ и влияние грунта:

ЗЫ: коротко смысл, что только на легком грунте можно опустить дискрим и поднять чуйку, с преобладанием либо магнитных, либо эл. свойств, эти частицы начинают давать сигнал сами по себе в "железном секторе" - отсюда и глюки грунта.

Сообщение отредактировано Yuran-vld: Apr 16 2014, 14:28

Вложенные эскизы изображений

[mih@ник]

Абракадабра какая то, а не таблица. Как эту таблицу Деусом мерять? Черт же ногу сломит. Не проще ли открыть график X - Y и глянуть где грунт пляшет, а что такое дискрим 6.

[Yuran-vld]

Не проще ли открыть график X - Y и глянуть где грунт пляшет, а что такое дискрим 6.

как можно посмотреть где пляшет грунт? На вектографе?

Абракадабра какая то, а не таблица.

по таблице видно, что тяжелый грунт может давать глюки да же в "положительные" значения ВДИ (на дэусе это больше 30)

Сообщение отредактировано Yuran-vld: Apr 16 2014, 14:57

[mih@ник]

как можно посмотреть где пляшет грунт? На вектографе?

Ну да, график x - y .

по таблице видно, что тяжелый грунт может давать глюки да же в "положительные" значения ВДИ (на дэусе это больше 30)

Оно конечно все может быть, все может статься. Но для обычной средней земли, это слишком круто и не типично. Где наши обычные законые грунтовые от 90 до 60, а где дискрим 6. Не говоря уже про дискрим 30. За море и прибойную морскую полосу речи нет.

[Петрович]

При чем же тут поднятие дискрима до 6 к пропаданию всех глюков? Где грунт, а где дискрим 6 или до 6.

Возможно имелись ввиду сигналы от ржавчины и очень мелкого железа, которых в некоторых местах слишком много?
Часто люди под глюками подразумевают именно их.
А так то именно глюки убираются в основном снижением чувствительности, снижением тока катушки и балансировкой грунта.

[Yuran-vld]

Ну да, график x - y .

а как там увидеть грунт? многие цели его еле шевелят и ловятся только по звуку, а уж как там грунт то увидеть? было бы хорошо...

Оно конечно все может быть, все может статься. Но для обычной средней земли, это слишком круто и не типично.

вот я не мог ходить с дискримом в 2.5, а с 6 всё стало в норме

[Magik]

Спасибо, про соли.  Хотя, Я бы посмел не совсем согласиться. Снег пресный, это факт. Земля промёрзла, это факт. Таять начинает снег, а уже потом земля. Следовательно пресная вода начинает потихоньку отбирать соли у верхнего слоя. Вот и получается бутерброд с икоркой и без оной.

ЭТ точно!

[mih@ник]

а как там увидеть грунт? многие цели его еле шевелят и ловятся только по звуку, а уж как там грунт то увидеть? было бы хорошо...

Как и у всего остального должон быть свой вектор по длине и направлению.

[erydan]

Как и у всего остального должон быть свой вектор по длине и направлению.

К сожалению, большинство производителей МД скрывают от пользователей сей печальный факт, особенно насчёт длины этого вектора даже на средненьком по содержанию магнитных минералов грунтишке

Ну а то что совокупление оных векторов (сигнал цели и сигнал грунта) происходит прямо в датчике до любой обработки сигнала - это же проще чем бином Ньютона!

Чтобы разобраться с тем какой метод отстройки от грунта использовал разработчик, приходится подвергать прибор испытаниям...подпихивать ему разные имитаторы сигнала грунта из разных магнитных минералов (с нужной амплитудой и фазой сигнала наводимого в приёмной обмотке ...) измерять ширину окна минерализации... прикидывать параметры фильтрации...

Зато всё наглядно, не то что эта мутная таблица от Спектрума ХЛТ (я так и не понял что там к чему).

[Yuran-vld]

Как и у всего остального должон быть свой вектор по длине и направлению.

ааа... а я то думал, что есть что показать.

[erydan]

А можно подробнее теперь про зимние настройки. Это будут шипованные или липучки? 

Для ваших сравнительно тёплых краёв и вашего прибора с литиевой АКБ в датчике это не актуально. Вряд ли вам приходтся заниматься грунтовой металлодетекцией при температуре сугубо ниже чем точка замерзания слабо подсоленной водички

[Ioan Susanin]

К сожалению, большинство производителей МД скрывают от пользователей сей печальный факт, особенно насчёт длины этого вектора даже на средненьком по содержанию магнитных минералов грунтишке 

Ну а то что совокупление оных векторов (сигнал цели и сигнал грунта) происходит прямо в датчике до любой обработки сигнала - это же проще чем бином Ньютона!

Чтобы разобраться с тем какой метод отстройки от грунта использовал разработчик, приходится подвергать прибор испытаниям...подпихивать ему разные имитаторы сигнала грунта из разных магнитных минералов (с нужной амплитудой и фазой сигнала наводимого в приёмной обмотке ...) измерять ширину окна минерализации... прикидывать параметры фильтрации...

Зато всё наглядно, не то что эта мутная таблица от Спектрума ХЛТ (я так и не понял что там к чему).

А натуя пользователю нужно знать длину этого вектора !? Главное что бы свой вектор был не очень маленький и короткий .

[Эрезус]

Ioan Susanin,знать длину вектора грунта обязательно нужно!!!!!!! Можешь забыть свое имя и фамилию,дату Рождения,вообще что угодно можешь забыть или не знать,но длину вектора грунта - ЗНАЙ и ПОМНИ ВСЕГДА!!!!

[Yuran-vld]

А натуя пользователю нужно знать длину этого вектора !?   

пользователю тёрки это не надо, она и так прекрасна

[elfelf]

Ioan Susanin,знать длину вектора грунта обязательно нужно!!!!!!!  Можешь забыть свое имя и фамилию,дату Рождения,вообще что угодно можешь забыть или не знать,но длину вектора грунта - ЗНАЙ и ПОМНИ ВСЕГДА!!!!

Срочно скажите длину вектора грунта и я охотно забуду и имя и дату и все на свете.... зачем мне лишнее в жизни, ведь у меня есть длина