Видео-тесты разных МД от ВаДяНа., Объединённая тема.

[kitOl]

Начнём с того, что видит прибор?
Прибор видит колоколообразный импульс - характеристики которого, амплитуда и фаза. Амплитуда - это размер и глубина. Фаза - это ВДИ.


В тесте измеряется характеристика скорости.
Может всё таки правильно измерять на целях цвет/чермет ?

Получается, что в тестах именно на цветных целях мы определяем возможность прибора отличить минимальный перепад по амплитуде. А это на мой взгляд ценнее в поиске. В таком случае верным путем идем, товарищи
В тестах цвет-железо Вы ожидаете лучшие результаты? За счет более резкого перепада амплитуд при переходе от цвета к железу и обратно?

[Влади]

Получается, что в тестах именно на цветных целях мы определяем возможность прибора отличить минимальный перепад по амплитуде. А это на мой взгляд ценнее в поиске. В таком случае верным путем идем, товарищи
В тестах цвет-железо Вы ожидаете лучшие результаты? За счет более резкого перепада амплитуд при переходе от цвета к железу и обратно?

сделать прибор быстрым и разделять цели хоть на 2 см не проблема. Проблема в том что такие параметры фильтрации и скорости восстановления порога резко снижают глубину обнаружения и приводят к появлению множественных сигналов от одной цели больше определённого размера.

Есть золотая середина. И на практике, плотная россыпь монет разного размера и лежащих на разных глубинах, всегда извлекается без "разделения". Сначала самый сильный сигнал потом более слабые.

Сообщение отредактировано Кастет Кастетыч: Dec 11 2012, 21:44

[ВаДяН]

И? На чём остановились, Господа? Мне вот идея с чермет - цвет приглянулась. Остаётся параметры целей подобрать. Какие мысли будут?

[kitOl]

сделать прибор быстрым и разделять цели хоть на 2 см не проблема. Проблема в том что такие параметры фильтрации и скорости восстановления порога резко снижают глубину обнаружения и приводят к появлению множественных сигналов от одной цели больше определённого размера.

Есть золотая середина. И на практике, плотная россыпь монет разного размера и лежащих на разных глубинах, всегда извлекается без "разделения". Сначала самый сильный сигнал потом более слабые.

В этом я уже убедился при помощи Деуса. Но, как показала работа на мусорке, золотой середины нет - с большой скоростью восстановления выбираются цели, пусть и не глубоко, но не доступные в режиме с малой скоростью восстановления. А при малой скорости восстановления выцепляется все то, чт лежит глубже, но в силу эффекта "множественных сигналов", да рядом с железками, может интерпретироваться оператором как "глючки" или "подбивы железа в цвет". Нет золотой середины - проходить место надо с разными настройками скорости восстановления. И хорош тот прибор, который позволяет эту скорость регулировать.

Сообщение отредактировано Кастет Кастетыч: Dec 11 2012, 21:46

[kitOl]

И? На чём остановились, Господа? Мне вот идея с чермет - цвет приглянулась. Остаётся параметры целей подобрать. Какие мысли будут? 

Попытка - не пытка. Надо определиться с параметрами "железа". Думаю, доступнее гвоздей ничего нет. Поэтому, Вадян, может взять твои любивые гвоздики?
Только не кованные и не ржавые - кованные размер в размер сложнее подобрать, а степень "ржавления" у всех разная.
Параметры для гвоздя - длина и диаметр.

[ВаДяН]

Лучше сделай себе имитатор сигнала грунта

Сделал:

http://www.youtube.com/watch?v=nsnpkwRKDhY

[Lvovich]

сделать прибор быстрым и разделять цели хоть на 2 см не проблема. Проблема в том что такие параметры фильтрации и скорости восстановления порога резко снижают глубину обнаружения и приводят к появлению множественных сигналов от одной цели больше определённого размера.

В Сорексах ПРО и Сигнумах МФТ это не совсем так. Скорость восстановления порога для них это несколько другое.... более адаптивное и не сказывающееся на чувствительности.

Сообщение отредактировано Кастет Кастетыч: Dec 11 2012, 21:47

[Влади]

В этом я уже убедился при помощи Деуса. Но, как показала работа на мусорке, золотой середины нет - с большой скоростью восстановления выбираются цели, пусть и не глубоко, но не доступные в режиме с малой скоростью восстановления. А при малой скорости восстановления выцепляется все то, чт лежит глубже, но в силу эффекта "множественных сигналов", да рядом с железками, может интерпретироваться оператором как "глючки" или "подбивы железа в цвет". Нет золотой середины - проходить место надо с разными настройками скорости восстановления. И хорош тот прибор, который позволяет эту скорость регулировать.

Затея лишена смысла. Если цели того стоят, задача их извлечения сводится к тупому перекопу с прозваниванием и пропусканием вынутого грунта через сито. Помеховые цели извлекаются тоже. Никакие последовательные проходы с разными параметрами фильтрации и скорости восстановления порога и близко не стоят по результативности.

Задача металлодетектора проста - дать возможность найти такое место где имеет смысл лопатить и просеивать.

[kitOl]

Затея лишена смысла. Если цели того стоят, задача их извлечения сводится к тупому перекопу с прозваниванием и пропусканием вынутого грунта через сито.  Помеховые цели извлекаются тоже.  Никакие последовательные проходы с разными параметрами фильтрации и скорости восстановления порога и близко не стоят по результативности. 

Задача металлодетектора проста - дать возможность найти такое место где имеет смысл лопатить и просеивать.

Влади, читайте посты внимательно. Я описал не теоретические измышления, а выводы, сделанные на основе плотной работы с Деусом на одном пятачке урочища в течение месяца.
Вы можете продолжать сколько угодно месить компост, но компостировать мои мозги я Вам не дозволю.

Сообщение отредактировано kitOl: Dec 11 2012, 07:15

[Влади]

Влади, читайте посты внимательно. Я описал не теоретические измышления, а выводы, сделанные на основе плотной работы с Деусом на одном пятачке урочища в течение месяца.
Вы можете продолжать сколько угодно месить компост, но компостировать мои мозги я Вам не дозволю.

Вы уверены что с другим детектором при столь же плотной работе результат был бы сильно хуже?

Без всякого разделения и выделения, даже без дискриминации...

[otkopaev]

сделать прибор быстрым и разделять цели хоть на 2 см не проблема. Проблема в том что такие параметры фильтрации и скорости восстановления порога резко снижают глубину обнаружения и приводят к появлению множественных сигналов от одной цели больше определённого размера.

Есть золотая середина. И на практике, плотная россыпь монет разного размера и лежащих на разных глубинах, всегда извлекается без "разделения". Сначала самый сильный сигнал потом более слабые.

Влади, а кто знает где больше лежит! Я вот могу поспоритьс Вами, что со скоростным прибором на помойке насобираю полезных целей больше , чем с ослепшим "глубоководным" МД.

В этом я уже убедился при помощи Деуса. Но, как показала работа на мусорке, золотой середины нет - с большой скоростью восстановления выбираются цели, пусть и не глубоко, но не доступные в режиме с малой скоростью восстановления. А при малой скорости восстановления выцепляется все то, чт лежит глубже, но в силу эффекта "множественных сигналов", да рядом с железками, может интерпретироваться оператором как "глючки" или "подбивы железа в цвет". Нет золотой середины - проходить место надо с разными настройками скорости восстановления. И хорош тот прибор, который позволяет эту скорость регулировать.

+1

Сообщение отредактировано Кастет Кастетыч: Dec 11 2012, 21:47

[kitOl]

Вы уверены что с другим детектором при столь же плотной работе результат был бы сильно хуже?   

Без всякого разделения и выделения, даже без дискриминации...

Уверен. Я этот клочок пробивал в 2011-м Траком с штаткой, 10х5 ДД и 6х8 ДД, Тежоном с штаткой, 5,75 ДД и 10х12 ДД.
На другом урочище та же картина. И хотя разлив реки помешал мне поработать плотно там, три выхода показали, что на домовом пятне я с другими приборами пропустил дофига. Причем была заметна разница именно на скоростях восстановления (ставил 2 и 4) - после трехкратного прохода с 2, когда уже казалось ничего нет, выставил 4 - и опять находки. И находки эти на железе или вплотную с железом. Махи приходилось делать "микроскопические", но сигнал цвета четко выделялся рядом с железным.
Находки были (по размерам) от 1/4 копейки до 1 копейки Н2 (довольно крупная цель - как можно было раньше пропустить?). Дискрим был на 7 - отсекались гвозди. По ощущениям это соответствует уровню Айрон-чуть-недоФойл на Тежоне.

P.S. "Без дискриминации" - оставьте этот метод себе. Я предпочитаю не усложнять себе коп. Пока есть находки.

Сообщение отредактировано kitOl: Dec 11 2012, 07:46

[scandijinior]

Влади ты меня начинаешь пугать. Навеное не стоит дальше развивать рассуждения на эту тему Просто намекаю...это совсем ни к чему...
Я внимательно форум читаю.
И уже заметил, что ты несколько раз пересекался с Юрой в различных темах...
походу и в личке побщались...

[Канонир]

Вадим, а почему ставишь частоту 17? Получил 10" на 7 к ПРОхе, попашу вечером над копейками. 10" это уже не 6х10, только частоты разные и результат может другой получится?

Сообщение отредактировано Кастет Кастетыч: Dec 11 2012, 21:54

[ВаДяН]

Вадим, а почему ставишь частоту 17? Получил 10" на 7 к ПРОхе, попашу вечером над копейками. 10" это уже не 6х10, только частоты разные и результат может другой получится?

Не думаю, что частота сильно влияет на разделение по советикам. А 17 у меня всегда стоит, люблю я высокую частоту. Но, сегодня проверю на 7,7 кГц.

ПС: 10 от АКА не самая лучшая по разделению. 12х9 получше будет. По моим наблюдениям. Ну, что есть, то есть. Ждёмс, результатов.
Если не сложно, то в МФТ и ММ отдельно.

[kitOl]

Во-первых, в данном случае речь идет об определенных "пятнах" малой площади (3-4 метра на 5-8 метров), составляющие лишь малую часть каждого "места". Посему обрабатываются они настолько плотно, что списывать на "другой угол прохода" или "пропуск" не приходится. Подтверждается тем, что для определенного конкретного прибора вариации настроек и катушек перестают давать плоды - пусто!

Во-вторых, все это не пашется. "Места" отдают "урожай" ежегодно одним и тем же приборам и с похожими настройками за счет перепашки: нижние слои поднимаются наверх - артефакты поднимаются в зону видимости прибора, лемех плуга "разделяет" цвет и железо - выводит артефакты из зоны "затенения".

Не думаю, что частота сильно влияет на разделение по советикам. А 17 у меня всегда стоит, люблю я высокую частоту. Но, сегодня проверю на 7,7 кГц.

Есть подозрения, что в реальном грунте на мусорке влияет. Я не успел проверить это основательно, но переключение с 12 кГц(на ней работал октябрь-ноябрь) на 17 кГц выводит из "затенения" некоторые цели. И вообще сигналов становится заметно больше на том же пятачке земли.

[ВаДяН]

Есть подозрения, что в реальном грунте на мусорке влияет. Я не успел проверить это основательно, но переключение с 12 кГц(на ней работал октябрь-ноябрь) на 17 кГц выводит из "затенения" некоторые цели. И вообще сигналов становится заметно больше на том же пятачке земли.

Ну, тут другое дело. На скорость не влияет, влияет на выведение НЛО в зону видимости. Проходя одно и тоже место с разных сторон, с разными частотами, с разными погодными условиями .......

[Гранник]

Не думаю, что частота сильно влияет на разделение по советикам. А 17 у меня всегда стоит, люблю я высокую частоту. Но, сегодня проверю на 7,7 кГц.

ПС: 10 от АКА не самая лучшая по разделению. 12х9 получше будет. По моим наблюдениям. Ну, что есть, то есть. Ждёмс, результатов.
Если не сложно, то в МФТ и ММ отдельно. 

И желательно снизить ОУ 1-2 не выше , а то можно и неуслышать разделений ,

[ВаДяН]

И желательно снизить ОУ 1-2 не выше , а то можно и неуслышать разделений ,

У нас задана дальность по воздуху = 20 см.

[scandijinior]

У нас задана дальность по воздуху = 20 см. 

Вадяныч, ну ты Сорекс или Сигушку заполучил???

Я от своих хотелок отказку пошел... ни к чему...это выносить.

Почитал...пересмотрел видюхи по новой о колличественном фильтре....

В общем, теперь интересно стало в сравнении поглядеть битву цифровиков....