Забъем стрелку с Сиговодами?, приглашаются все желающие

[kukui]

Спасибо всем естествоиспытателям

[Яков]

Большое спасибо за проделанную работу. Только один маленький вопрос к оператору ГМП-почему-
Iron threshold на 10 (по шкале) 15,5-20 и тест на разделение показал бы совсем другие результаты Еще раз всем спасибо!

[ION]

Тест на поиск крупных предметов прошел на ура, проверим в ближайшее время в полях.
С остальным и так было все понятно.
Надеюсь "Львович" убедился в нужде по выпуску высокочастотной катушки и выводу некоторых регулировок из инженерного меню.

п.с. Землеройк гипнозом не обладает)))

[Mart]

Это говорится здесь на форуме после каждой конкретной встречи форумчан "по Сигу". У всех приборов-оппонентов всегда были неопытные операторы, с поразительной закономерностью...    Кастинг они все проходили перед встречами "от обратного"... десятки человек. 

Реао-староста оказался неопытным оператором Тежона с парой лет работы с ним за плечами...
Престидиджитатор неопытным оператором Е-Трэка с более сезона плотного копа с ним по чешуе и империи и опытом Экспа до этого...
Куча "многолетних тёрочников"... "фишерманов"...
Вивента теперь с ГМП в "неопытные" запишем... 

А и не может быть по другому. Вы слишком одиозная, легендарная личность, для испытания прибора, для полной объективности нужна СРЕДНЯЯ личность, не такой виртуоз, как Вы, с мистическим ореолом за плечами...
Иначе все будут жалобно подвывать - ааа..канечна...ета же Землеройк...дааа...нечеееестнааа... Это всё равно как Кличко бы выиграл у человека в борьбе на руках - кааанечна...он жа спортсмен... Я думаю - понятно. Трудно, конечно, подобрать операторов с примерно одинаковым стажем, умением и т.д., поэтому тесты всегда будут субъективны, и этот тест показывает всё воочию - Вы просто подавили их своим авторитетом и тест не воспринимается. Как и все, где Вы участвовали...погодите ещё - скажут, что у Вас СПЕЦИАЛЬНЫЙ сигнум...с искусственным интеллектом...

[nosferatu]

....Вивента теперь с ГМП в "неопытные" запишем... 

Зачем демагогией заниматься, я имел ввиду то что у него совсем мало опыта работы с ХР и Вы это знаете.
про остальных не в курсе, просто вижу что в отчете идет основное сравнение Сига с ХР по разделению.
Я не сомневаюсь что Сигнум в умелых руках более чем достойный прибор, просто хотелось больше объективности

Сообщение отредактировано nosferatu: Dec 13 2009, 11:44

[brama]

(пока 13кГц нет, а значит и нет).

Спасибо парни за тесты!

Сергей!
Если можно,пару вопросов.
Добавят ли вторую частоту?
И что в плане выпуска доп. катушек (типоразмеры)?

Гос-ин Арбузов,решил что?

С уважением.

[Lvovich]

Комментарий от АКА.
ГМП очень неплохой прибор. Для чешуи это самое лучшее от зарубежных производителей , что удавалось пока видеть.Решение задачи "в лоб" за счет 18кГц
дало свои результаты. Но конечно в совокупности с достаточно быстрым алгоритмом обработки сигналов ВТП. Хотя честно говоря от такой частоты(всетаки разница в 3 раза) ожидали подавляющего результата.Вот Вам и работа SFT.
Тут же приведем результаты воздушных тестов для ГМП и С72 на предельной чувствительносити обоих МД (БГ по ферриту)

ГМП С72

Чешуя 13х9мм 29 см 27см

5к СССР 43см 47см

5к Е2 41см 45см

Оно и понятно.

Чего следует "опасаться".
За счет более высокой частоты более широкий спектр плоскостных глубинных ферромагнетиков будет будет восприниматься как монеты.А это фактор повышения ненужных раскопок.
По тем же причинам, при проведении БГ, хуже(чем на низкой частоте) будет будет подавляться воздействие ударных нагрузок.И это на тестах наблюдалось.Удары о грунт ГМП чувствовал.
Но это будет проявляться на грунтах с повышенной электропроводностью.
Хотя при этом разворот вектора грунта будет идти в сторону небольшого увеличения чувствительности к крупной меди.

Как недостаток - нет возможности никаких визуальных оценок.
НО в целом ГМП на сегодняшний день можно воспринять как основного конкурента.По чешуе .
В этой связи на следующе неделе будут проведены испытания 2-х частотного С72 (6 и 14 кгц). Но думается что улучшения будут носить на "копейки" выравнивающий характер. В общем будем посмотреть.

[Ferum]

Это говорится здесь на форуме после каждой конкретной встречи форумчан "по Сигу". У всех приборов-оппонентов всегда были неопытные операторы, с поразительной закономерностью...    Кастинг они все проходили перед встречами "от обратного"... десятки человек. 

Реао-староста оказался неопытным оператором Тежона с парой лет работы с ним за плечами...
........................................

Сергей не надо передёргивать про Реал-Старосте , тогда Тежон вообще "закинули за печку" , т.к. были СМОТРИНЫ Сига в сравнении с цифровыми МД т.е. с ближайшими цифровыми конкурентами из высшего ценового диапазона . Тогда Тежон и DFX так многосторонне(маскировка/разделение/глубина на мелочь) не тестили т.к. они были взят для общей Тусовки . По настройкам у Тежона не были задействованы его сильные стороны (а они ведь есть ).
Теперь о ГМП :
А никто и не позиционировал этот МД как универсал – это узкоспециализированный прибор и с своими задачами он справляется очень достойно , при этом удачно справляясь ещё и с другими ,более универсальными задачами .
По Сигнуму :
Землеройку , Львовичу и все фирме АКА – большой Респект , за проделанную в течения года работу по доводке МД Сигнума до хороших рабочих ТТХ- показателей . Очень хотелось бы в следующем сезоне ещё увидеть Сигнум с возможностью работы на повышенной частоте и в новом конструктиве(облегчённые блок/штанги) , ну и использовать качественные комплектующие при производстве/сборке для повышения надёжности и стабильности в работе МД.
Вот , как-то так .

[ветер]

От себя добавлю - участвовал только в первом тесте с кубыхой пятаков.

Это Боря, очень серьезный..

Два Сергея сошлись в тестовом поединке..


Зимниии зарисовки с теста.

Зачем демагогией заниматься, просто хотелось больше объективности 

Был , видел, участвовал, чай пил. Сразу оговорюсь , тесты на глубину интересовали мало, кроме тестов на разделение. Которые я и провел для себя . Результат меня удовлетворил на обоих приборах. На Сиге конечно визуализации больше и решение поэтому принять легче, копать , не копать. У меня не было сомнений , что Сергей умеет пользоваться прибором, как и Виктор, поэтому я взял Сигнум настроенный Колей( ION) и просто побродил по полю, а затем GMP, интересовали именно ощущения , на сколько комфортен и информативен Сигнум . Именно ощущения, так как разобраться с прибором за 10мин не получится, инструкцию прочитать придется и думаю не один раз и первые выезды наверное есть смысл потратить на обучение, а не бежать по полю сломя голову, отсюда думаю и многие разочарования. Прибор действительно другой, включил и пошел не получится, установить Presetную программу, думаю просто необходимо , сняло бы много проблем, на всех западных приборах это реализовано и думаю не зря. Общие ощущения, прибор заинтересовал. Скорее всего возьму себе к весне. Всем участникам большое спасибо за интересную встречу, отдельное спасибо Львовичу за гостеприимство.


Сообщение отредактировано ветер: Dec 13 2009, 14:52

[Землеройк]

Сергей не надо передёргивать про Реал-Старосте , тогда Тежон вообще "закинули за печку" , т.к. были СМОТРИНЫ Сига в сравнении с цифровыми МД т.е. с ближайшими цифровыми конкурентами из высшего ценового диапазона . Тогда Тежон и DFX так многосторонне(маскировка/разделение/глубина на мелочь) не тестили  т.к. они были взят для общей Тусовки .

Учавствовал ВО ВСЕХ тестах, в том числе и на разделение на равных со всеми "цифровыми". Староста везде непреклонно втискивался, нанеся в итоге тяжелейший ущерб имиджу "барсука". "Сука ты, а не барсука", читалось в его взгляде И про результат разделения с 12х10ДД по сравнению хотя бы с Ф75 и даже Террой (на сигнале у неё -2, для опытных - цвет).... лучше не говорить. Как не крутил Алексей крутилки на линейном дискриме, либо гвозди монетным сигналом без монеты и с монетой, либо тишина... и без монеты и с монетой. Плацебо есть такое "псевдоаналог, зачит та-акой разделительный " Быстрый да, но "разделение" состоит не только из скорости. Плацебо работает... когда целей не видишь. Такое моё ИМХО. И жаль, что Вас, Ferum не заманишь. С Тежоном, опытом, и мнением на основе анализа всего увиденного. В конце. За чаем.

А и не может быть по другому. Вы слишком одиозная, легендарная личность, для испытания прибора, для полной объективности нужна СРЕДНЯЯ личность, не такой виртуоз, как Вы, с мистическим ореолом за плечами...

Аха... Вундеркинд-переросток. Вот только у "неопытного" пользователя Е-Трэка Юры престидиджитатора, счёт по кладам... ну раза в два наверное поболее. Мистичность дутая и идиотская. Я как раз и есть "средний", но только въедливый пользователь... ну разве заодно с нормально, без "глюков" работаюшим аналитическим отделом мозга. И ещё люблю поиск. А соответственно и хорошие "инструменты" поиска, стараясь получить максимум из их возможностей.

[Ferum]

Учавствовал ВО ВСЕХ тестах, в том числе и на разделение на равных со всеми "цифровыми". Староста везде непреклонно втискивался, нанеся в итоге тяжелейший ущерб имиджу "барсука". "Сука ты, а не барсука", читалось в его взгляде    И про результат разделения с 12х10ДД по сравнению хотя бы с Ф75 и даже Террой (на сигнале у неё -2, для опытных - цвет).... лучше не говорить.  Как не крутил Алексей крутилки на линейном дискриме, либо гвозди монетным сигналом без монеты и с монетой, либо тишина... и без монеты и с монетой. Плацебо есть такое "псевдоаналог, зачит та-акой разделительный " Быстрый да, но "разделение" состоит не только из скорости. Плацебо работает... когда целей не видишь. Такое моё ИМХО. И жаль, что Вас, Ferum не заманишь.    С Тежоном, опытом, и мнением на основе анализа всего увиденного. В конце. За чаем.

В настоящий момент очень доволен, что выступил в роли статиста и тем что мой Тежон "был закинут за печку".

Имхо , тут надо было использовать не 12х10ДД …. А штатную 9х8Моно – вот в чём весь прикол .. и всего-то .

Моно у Тезоро(по меньшей мере на Тежоне) – это не та Моно , что на Терре .
Моно на Тежоне – это нечто среднее между классическими Моно и …. ДД катушками в принятом понимании в рядах поисковиков .

Вот так !

[Семён]

насколько опытен был оператор с ХР и зачем силенсер стоял у него на двойке?

Всем тестерам огромное спасибо, но у меня такой же вопрос. Зачем шумодав на двойку ставить?

[Землеройк]

 
Имхо , тут надо было использовать не 12х10ДД  …. А штатную   9х8Моно – вот в чём весь прикол .. и всего-то .

Моно у Тезоро(по меньшей мере на Тежоне) – это не та Моно , что на Терре . 
Моно на Тежоне – это нечто среднее между классическими Моно и …. ДД катушками в принятом понимании в рядах поисковиков .    

Вот так !

Ага. А на глубинных тестах поставить 12х10. и так далее. Условие было простое, прибор должен был пройти все тесты с одной катушкой. ПРИБОР, а не набор "аксессуаров".
В итоге в глубине на чешую высокочастотный барсук про...играл низкочастотному Сигу, а по крупняку про... нет тут уж именно прогадил высокочастотному же Ф75. Имея при том катушку бОльшего диаметра, чем у того и другого. (точнее бОльшей площади поля. В поперечнике 10" как у большинства)
Ну а по разделению... уже говорилось. Есть в единаборствах такое простое определение, обидное для "мухачей" (нокаутирующий удар в этом весе у единиц и это не про них): "быстрый!, лёгкий!... бесполезный..." Грубо но точно о таких "бойцах". В "абсолютке" барсуку делать нечего. С Тёрками пусть соревнуется... только аккуратнее, не побили бы.

PS Или Вы в серьёз хотите заявить, что с моно 9х8", Тежон показал бы бОльшую глубину на все цели, чем с 12х10"??? Тогда это уникальный прибор... в своей... оригинальной концепции нетрадиционной ориентации. У других наоборот.
Разделение да, лучше чем с 12х10 показал бы... ну так у Сига тоже 10" и Терры 10". А если тогда на Сиг и Терру 10х6 и 10х5 поставить? И так до бесконечности.

[Ferum]

Ага. А на глубинных тестах поставить 12х10. и так далее.    Условие было простое, прибор должен был пройти все тесты с одной катушкой. ПРИБОР, а не набор "аксессуаров".
В итоге в глубине на чешую высокочастотный барсук про...играл низкочастотному Сигу, а по крупняку про... нет тут уж именно прогадил высокочастотному же Ф75. Имея при том катушку бОльшего диаметра, чем у того и другого. (точнее бОльшей площади поля. В поперечнике 10" как у большинства)
Ну а по разделению... уже говорилось. Есть в единаборствах такое простое определение, обидное для "мухачей" (нокаутирующий удар в этом весе у единиц и это не про них): "быстрый!, лёгкий!... бесполезный..."  Грубо но точно о таких "бойцах". В "абсолютке" барсуку делать нечего. С Тёрками пусть соревнуется... только аккуратнее, не побили бы. 

PS Или Вы в серьёз хотите заявить, что с моно 9х8", Тежон показал бы бОльшую глубину на все цели, чем с 12х10"??? Тогда это уникальный прибор... в своей... оригинальной концепции нетрадиционной ориентации.    У других наоборот.
Разделение да, лучше чем с 12х10 показал бы... ну так у Сига тоже 10" и Терры 10". А если тогда на Сиг и Терру 10х6 и 10х5 поставить?  И так до бесконечности. 

Сергей , всё это конечно поэтично Вы тут нам поведали , хочу Вам сказать страааашную правду :
Надо уметь пользоваться работой в голом Алл металле с Пороговым Тоном .
В последнее время люди про это забыли(а многие просто не умеют/не хотят) т.к. в основном начинали поиски когда уже появились современные комфортные МД .
Если бы не Ваш д
олгий стаж и опыт работы с различными (в т.ч. однотональными) МД , то Сигнум так и оставался бы в границах прошивки 1.10 . Вы привнесли в усовершенствование Сигнума свой большой вклад на основе личного многостороннего опыта , за что Вам Честь и Хвала (хотя бы лично от Ферума ).
А всё равно саоро в полях станет главный вопрос "о глубине" , а не "о разделении" целей т.к. многое с верхов уже выбито , вот в этом направлении и надо будет двигаться всем производителям МД .
С Уважением .
(Всё Имхо).

[real_starosta]

Ага. А на глубинных тестах поставить 12х10. и так далее.    Условие было простое, прибор должен был пройти все тесты с одной катушкой. ПРИБОР, а не набор "аксессуаров".
В итоге в глубине на чешую высокочастотный барсук про...играл низкочастотному Сигу, а по крупняку про... нет тут уж именно прогадил высокочастотному же Ф75. Имея при том катушку бОльшего диаметра, чем у того и другого. (точнее бОльшей площади поля. В поперечнике 10" как у большинства)
Ну а по разделению... уже говорилось. Есть в единаборствах такое простое определение, обидное для "мухачей" (нокаутирующий удар в этом весе у единиц и это не про них): "быстрый!, лёгкий!... бесполезный..."  Грубо но точно о таких "бойцах". В "абсолютке" барсуку делать нечего. С Тёрками пусть соревнуется... только аккуратнее, не побили бы. 

Сергей, немного не соглашусь с тобой. На февральских тестах "барсук" не видел кубыху и по разделению не сработал. Чешую он цеплял, но через раз.
Сигнал невнятный-решили его не засчитывать. Рупь импоршный, Скарбом привезённый тож увидел. Для себя решил, что ещё сезон отхожу, а на следующий возьму Сига без детских болезней, но сын настоял на обратном, профинансировал и за день до отъезда в деревню я прикупил Сига. Ну...сумлевался в приборе! Но в первый же выход все сомнения пропали.
Ошибка Ферума в том, что он теоритически сравнивает приборы, я же сравнил оба прибора на практике, что и ему предлагаю.

[Землеройк]

Сергей , всё это конечно поэтично Вы тут нам поведали , хочу Вам сказать страааашную правду :
Надо уметь пользоваться работой в голом Алл металле с Пороговым Тоном .
В последнее время люди про это забыли(а многие просто не умеют/не хотят) т.к. в основном начинали поиски когда уже появились современные комфортные МД .
Если бы не Ваш д
олгий стаж и опыт работы с различными (в т.ч. однотональными) МД , то Сигнум так и оставался бы в границах прошивки 1.10 . Вы привнесли в усовершенствование Сигнума  свой большой  вклад на основе личного многостороннего опыта , за что Вам Честь и Хвала (хотя бы лично от Ферума ).
А всё равно саоро в полях станет  главный вопрос "о глубине" , а не "о разделении" целей т.к. многое с верхов уже выбито , вот в этом направлении и надо будет двигаться всем производителям МД .
С Уважением .
(Всё Имхо).

Ferum (имени Вы категорически не называете, о наш Великий инкогнито ). В то-то и дело, что и я работаю именно так. А не "начал на Сигнуме". И именно это тот самый опыт и чувство прибора, которые дают мне некоторую фору в полях. Но... свой опыт и ощущение можно добавить к конкретным сигналам, подаваемым прибором, а не к сигналам из астрала. И если бы я решил на тех же двух выбитых кладах посоревноваться с Трэками, с Т70 в руках.... Я мог бы танцевать с бубном, молиться Земляному Дедушке, пить отвар мухоморов... Я думаю Вы понимаете с каким результатом, если максимум что на те монеты дала бы Терра, так это "затухание трешхолда", как на сотни железного крошева вокруг.
Вот то же и с Тежоном... Там, где Сиг и ГМП орут как потерпевшие, к барсуку "надо добавить опыт и понимание". Вот только к чему добавлять, когда Сиг и ГМП " шепчут ещё разборчиво" требуя опыта и внимания, а барсук уже... признаков жини практически не подаёт. Кроме поскрипывания штанги, и "чё-то .. там есть... наверное... или... а куй знает"

И я не просто уважаю, а поклоняюсь логике. Берём Алексея Старосту. Не Энштейна конечно, но поверьте, образованного и настойчивого человека. Два года он копает старательно вникая в астральную сущьность своего сверхбыстрого и чувствительного прибора. Да, подрывая на порядок больше кованины, чем "ленивые тёрочники", но гордо осознающего "зато разделение какое, а чуйка какая!!!". И вот он приезжает на тест, где пусть не "тёрочники", но такие же в принципе пользователи Е-Трэк, Ф75, Сига (при том я так и без опыта с Сигом), не то что побеждают... а как бы Алексей не обиделся... просят в сторонке постоять, ибо им уже и не интересно смотреть на барсуковы муки. Но... есть в запасе страшное оружие РАЗДЕЛЕНИЕ.
Дальше рассказать?
Вы он "неосвоил", "недопонял".... за два года...
Человек после этого берёт непонятнокакнастраеваемый на грунт Сиг, с какими-то каракулями на экране, с десятком настроек в меню и парой каналов озвучки и... в первые весенние выезды накапывает на тех же площадках чешуи больше, чем за два года с барсуком... И это со "сложным" и... немилосердно ГЛЮЧАЩИМ прибором первых выпусков. Освоил... Допонял... Да куй там.
Я сам ТАК как владею сейчас, освоил Сиг только к октябрю наверное. И это имея коподней в сезон столько, сколько у "обычного" копаря в четырёх. И на тех тестах, где Сиг "уделал" барсука на разделении, я в принципе ещё не осознавал КАК работать с ним на мусоре на "все металлы".
Нихрена не освоил Алексей Сиг как следует, я думаю и сейчас.
И холодная логика тогда простая, как яичница. Если и правда Тежон такой серьёзный аппарат... то освоить его полторы крутилки, чтобы копать хотя бы на уровне неосвоенного Сига... нужен уникальный Гуру. Логично? А нахуа?

[Землеройк]

С
Если бы не Ваш д
олгий стаж и опыт работы с различными (в т.ч. однотональными) МД , то Сигнум так и оставался бы в границах прошивки 1.10 . Вы привнесли в усовершенствование Сигнума  свой большой  вклад на основе личного многостороннего опыта , за что Вам Честь и Хвала (хотя бы лично от Ферума ).

Ферум, благодарю, но отвечу Вам тоже, что и говорю Львовичам. Если бы не та ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ОСНОВА которую они придумали и реализовали, и которую я увидел в виде 1.1 прошлой осенью, то весь мой опыти понимание "что нужно поисковику" накуй были бы не нужны. Улучшать мастеров докуя, а вот СОЗДАВАТЬ...
Ну куда нахрен приделать мой опыт и понимание в той же Терре 70? Если она в самой ОСНОВЕ, в грунте сложнее песка бесповоротно начинает ухудшать идентификацию и чуйку. К чему там "надстройку" городить?
Или смысл улучшать прибор, который от каждой стернинки на чуйке фантом давал? (Вектор 7260) Сперва это победить надо.

Вот Трэк.... там есть простор... Ибо базовая основа отличная. Как минимум я бы в следующем Супер-Трэке сделал бы на месте австралийцев возможность отключать верхний ряд частот. Тогда бы хоть балаболил с большой катушкой меньше, позволяя не терять тихие сигналы крупняка с глубины... Вот только возможно ли это схемотехнически???

[Ferum]

Ferum ...................
Вот то же и с Тежоном... Там, где Сиг и ГМП орут как потерпевшие, к барсуку "надо добавить опыт и понимание". Вот только к чему добавлять, когда Сиг и ГМП " шепчут ещё разборчиво" требуя опыта и внимания, а барсук уже... признаков жини практически не подаёт. Кроме поскрипывания штанги, и "чё-то .. там есть... наверное... или... а куй знает"............
...................

Логично? А нахуа?

Сергей , ну тут Вы уж совсем… не в курсе по Тежону , Вы его упорно сравниваете с Троем , а Тежон не тот ,
от так не теряет в глубину как Трой . Тежон оч. прилично лупит и у меня есть все основания полагать , что глубже(даже в дискриме) лупит , чем ГМП , а про АллМет и Треш.. я уж вообще молчу .
Этот МД просто оказался Реал-Старосте неудобен и он не использовал все плюсы которые заложены в Тежоне .

ЗЫ: Для обогащения своего опыта и для общего взаимопонимания , Вам надо хоть недельку поработать с Тежоном .

ЗЫЫ: А нахуа?(с)Землеройк
А правда ведь ??
Пусть и все так думают дальше .

Можно через неделю. Пусть хоть чуть  потеплеет . А там дело за Ferum.
Если будет кто то другой , опять придется " озвучивать настройки"... Тежона.

2 Ferum.
На счет 1.10 -  1.23  и заслуг в этой динамике Землеройк Вы абсолютно правы.
Дар у человека , талант, а главное трудолюбие. Даже  мы как разработчики  не представляли всех  возможностей этой "поисковой лаборатории".В частности по разделению целей.За то сейчас есть возможность заложить это в удобоваримой форме в основное меню.Спасибо Сереге.

Сорекс , говоришь. А мог бы быть ...Ферум  ( как вариант).

Lvovich , Главное что бы у Вас голова не "закружилась" от этих "Пировых" побед .
А вообще , рад что Вы смогли "забубенить" такой МД , с качеством только не подводите реальных и потенциальны(как говорит Реал-Староста : теоритически ) пользователей Сига .

Респект !

[Землеройк]

И холодная логика тогда простая, как яичница. Если и правда Тежон такой серьёзный аппарат... то освоить его полторы крутилки, чтобы копать хотя бы на уровне неосвоенного Сига... нужен уникальный Гуру.    Логично? А нахуа?

Да, кстати, Виктора тут признали "неопытным пользователем ГМП". При том прибор в его руках выступил весьма достойно в поединке с Сигом "в руках Землеройки ". Серьёзный плюс ГМП перед "таинственным непознанным Тежоном" полагаю. Логично?
А ГМП с хотя бы тем же опытным с ним Петровичем за рулём? Кого тогда надо за руль Тежона? Вангу?

[Ferum]

Да, кстати, Виктора тут признали "неопытным пользователем ГМП". При том прибор в его руках выступил весьма достойно в поединке с Сигом "в руках Землеройки  ". Серьёзный плюс ГМП перед "таинственным непознанным Тежоном" полагаю. Логично? 
А ГМП с хотя бы тем же опытным с ним Петровичем за рулём? Кого тогда надо за руль Тежона? Вангу?

Сергей , ладно, к чему это спор . То что я говорю подтвердили бы многие кто ходит с Тежоном , просто многие работают круглый год и не сидят по форумам .
Тот кому надо , тот всё понял и так и сделал свои выводы .
Вы говорите о досуге(многих пользователей , в основном) , а я говорю о проф. , а там время всё расставит на свои места .
Я полагаю , что Вы поняли о чём я .