Приготовление и очистка самогона.

[Басмач]

На ХД гдето думали над этим.
И помнится что пришли к выводу,что если перегонять первый раз медленно то просто самогон должен отстояться подольше на пару дней пока из него не выйдут сернистые соединения.

[malinchev]

На ХД гдето думали над этим.
И помнится что пришли к выводу,что если перегонять первый раз медленно то просто самогон должен отстояться подольше на пару дней пока из него не выйдут сернистые соединения.

Куда? В воздух? Чудес не бывает. Сернистые соединения преобразуются в условно безвредные фракции именно при контакте с медью, а не с нержавейкой, которая является практически инертным металлом для самогона. Именно они по ощущениям и дают ощущения "ожога" гортани при употребление казенки и ретификата.

[malinchev]

Абсолютно верно - я вообще не писАл о количестве сахара. Про производительность и крепость разговор. Выше задавал вопросы об оптимальной мощности нагрева... Сейчас у меня другой вопрос - крепость является показателем качества? или по другому - если стремиться к качеству перегонки, то падает производительность. Но при первой перегонке излишне долго "варить" органику думаю не очень полезно для качества. Какое время наиболее оптимально для процесса перегона? Первого и второго...
Все эти размышления лишь для понимания как достичь максимально высокого качества. 

Крепость не является показателем качества. Скорее всего это будет минимальное количество спирта в остатке, т.е. Наша задача "выжать" с бражки все, до последней капли. Но и тут куча подводных камней. То есть тут задача выгнать максимум хорошего продукта при минимальном количестве плохого. Крепость достичь не проблема, минимальный отбор при максимальном времени, а толку? Все равно придется разбавлять. Делаю ставку на органолептику.

[Vlad-zelik]

Крепость не является показателем качества. Скорее всего это будет минимальное количество спирта в остатке, т.е. Наша задача "выжать" с бражки все, до последней капли. Но и тут куча подводных камней. То есть тут задача выгнать максимум хорошего продукта при минимальном количестве плохого. Крепость достичь не проблема, минимальный отбор при максимальном времени, а толку? Все равно придется разбавлять. Делаю ставку на органолептику.

Спасибо за мысли. Опыта у меня нет, охота чужим воспользоваться.
Про спирт в остатке думаю Вы абсолютно правы. Пока Вы не написали, я про сахар вообще не думал.Как-то все равно.
Краткий расчет таков: ставил брагу в 30 литровых пластиковых кегах из-под пива. Три кеги. По 5 кг сахара на кегу (думаю не доложил, сейчас бродит по 7кг). После осветления - осталось около 23-25 литров с кеги. Три кеги перегнал в четыре захода. Итоги - писал выше. Около 2,5-2,7 (точно не мерил) СС, около 100-150 гр голов вылил. Слабее 50 градусов не отбирал. Получается один перегон с 3,75 кг сахара (15 кг/4). Прокрепость 80 градусов тоже слегка могу заблуждаться. Спиртометр взял 40-70, тк думал крепче не надо, так он просто утонул, и если умозрительно продлить шкалу... я решил, что 80, не меньше.

[Басмач]

Куда? В воздух? Чудес не бывает. Сернистые соединения преобразуются в условно безвредные фракции именно при контакте с медью, а не с нержавейкой, которая является практически инертным металлом для самогона. Именно они по ощущениям и дают ощущения "ожога" гортани при употребление казенки и ретификата.

Мыло мыльное

Какой ожог?Вы это на ХД напишите,засмеют.

Включите логику:Что мешает всем делать аппараты из меди?Дороговизна или недоступность меди?Нет.Этой меди полно,и труб и жести и припоев.И тем не менее все фирмы делают на 99 процентов из нержавейки.

И почему аламбики изнутри покрывают оловом?.

У меди есть одно великое преимущество - теплопроводность.Эта теплопроводность играет большую роль в нашем деле.
Но сейчас на рынке присутствует нержа очень тонкая и ее теплопроводность равна практически обычно применяемой меди.

И хорош разводить в теме меднонержовый срач,тема не для того чтоб доказывать недоказуемое.Делитесь рецептами и вариантами обхода подводных камней.

Сообщение отредактировано Басмач: May 21 2014, 06:54

[malinchev]

Спасибо за мысли. Опыта у меня нет, охота чужим воспользоваться. 
Про спирт в остатке думаю Вы абсолютно правы. Пока Вы не написали, я про сахар вообще не думал.Как-то все равно. 
Краткий расчет таков: ставил брагу в 30 литровых пластиковых кегах из-под пива. Три кеги. По 5 кг сахара на кегу (думаю не доложил, сейчас бродит по 7кг). После осветления - осталось около 23-25 литров с кеги. Три кеги перегнал в четыре захода. Итоги - писал выше. Около 2,5-2,7 (точно не мерил) СС, около 100-150 гр голов вылил. Слабее 50 градусов не отбирал. Получается один перегон с 3,75 кг сахара (15 кг/4). Прокрепость 80 градусов тоже слегка могу заблуждаться. Спиртометр взял 40-70, тк думал крепче не надо, так он просто утонул, и если умозрительно продлить шкалу... я решил, что 80, не меньше. 

С осветлением что-то не то. У меня с кеги в 51 литр осадок составил 1,5 литра т.е. 3% в вашем же случае 15-20%, а там тоже спирта полно.

[MDV]

Мыло мыльное

Какой ожог?Вы это на ХД напишите,засмеют.

Включите логику:Что мешает всем делать аппараты из меди?Дороговизна или недоступность меди?Нет.Этой меди полно,и труб и жести и припоев.И тем не менее все фирмы делают на 99 процентов из нержавейки.

И почему аламбики изнутри покрывают оловом?.

У меди есть одно великое преимущество - теплопроводность.Эта теплопроводность играет большую роль в нашем деле.
Но сейчас на рынке присутствует нержа очень тонкая и ее теплопроводность равна практически обычно применяемой меди.

И хорош разводить в теме меднонержовый срач,тема не для того чтоб доказывать недоказуемое.Делитесь рецептами и вариантами обхода подводных камней.

Кстати, мой аламбик из Португалии медный и снаружи и внутри

[Vlad-zelik]

С осветлением что-то не то. У меня с кеги в 51 литр осадок составил 1,5 литра т.е. 3% в вашем же случае 15-20%, а там тоже спирта полно.

Так ведь пишу - первый опыт.
Все как-то слегка поначалу коряво получается. Действовал по принципу - пусть остаток побольше вылью, но не хочу муть со дна зацепить. Да и 30 литровую кегу заполнял не на 100%. Где-то 27-28 литров. 3-4 литра вылил.
Повторюсь - вопрос выхода СС с 1кг сахара меня не волнует. Больше интересно мысли по качеству от режима перегонки. Да и от сахара через пару раз, как только руку набью, хочу отказаться. Оглянуться не успеем, а скоро урожай на деревьях вызреет.

[MDV]

Оглянуться не успеем, а скоро урожай на деревьях вызреет. 

Да уж, яблони в этот год цветут просто великолепно. По крайней мере у нас по ленинградке.

[Басмач]

Кстати, мой аламбик из Португалии медный и снаружи и внутри

Чисто медный аламбик это для себя.И на ХД обсуждали что приходят аламбики облуженые,и на какихто там вискокурнях лудят.
Сейчас пошли первые капли из чисто медной колонны,запах не такой у голов.

Так ведь пишу - первый опыт. 
Все как-то слегка поначалу коряво получается. Действовал по принципу - пусть остаток побольше вылью, но не хочу муть со дна зацепить. Да и 30 литровую кегу заполнял не на 100%. Где-то 27-28 литров. 3-4 литра вылил.
Повторюсь - вопрос выхода СС с 1кг сахара меня не волнует. Больше интересно мысли по качеству от режима перегонки. Да и от сахара через пару раз, как только руку набью, хочу отказаться. Оглянуться не успеем, а скоро урожай на деревьях вызреет. 

Эти три четыре литра не надо выливать,их надо вылить в емкость побольше.К следующему погону через неделю там все утопчется и можно смело доливать в свежую брагу.А из свежей браги осадок на отстой.

[Петрович]

На днях тоже буду испытывать медный аппарат и рисовую бражку по рецепту Саранского.
Запах бражки очень приятный.

[Vlad-zelik]

...
Эти три четыре литра не надо выливать,их надо вылить в емкость побольше.К следующему погону через неделю там все утопчется  и можно смело доливать в свежую брагу.А из свежей браги осадок на отстой.

Спасибо за помощь и советы

На днях тоже буду испытывать медный аппарат и рисовую бражку по рецепту Саранского.
Запах бражки очень приятный.

Вопрос - а почему именно рисовая? Классика жанра с форума "с капелькой" все же зерновой:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=527.0
Ожидаете более лучший вкус?

[malinchev]

Чисто медный аламбик это для себя.И на ХД обсуждали что приходят аламбики облуженые,и на какихто там вискокурнях лудят.
Сейчас пошли первые капли из чисто медной колонны,запах не такой у голов.

Эти три четыре литра не надо выливать,их надо вылить в емкость побольше.К следующему погону через неделю там все утопчется  и можно смело доливать в свежую брагу.А из свежей браги осадок на отстой.

Или размолоть в блендере столовую ложку на 100 грамм воды для 10 литров бражки вот этого вещества

На обратной стороне обязательна надпись "бентонитовая глина" (других производителей и картинок не брать!) вмешать в бражку и через 15 минут (если дрожжи полностью отгуляли) на дне будет осадок не ковырнешь пальцем. Бражка становится прозрачной и нет переживаний, что вливая осадок с предыдущего погона он уже скиснул или дрожжи другие и устроют "войнушку" друг с другом, вместо того, чтобы сахар лопать.

Запах как раз такой

[Vlad-zelik]

Или размолоть в блендере столовую ложку на 100 грамм воды для 10 литров бражки вот этого вещества ...

Спасибо за совет, но Басмач Вас на несколько страниц опередил.
Мы тут стараемся следить за технологиями

[malinchev]

У меня сейчас другая проблема. Могу понять, почему получился максимальный выход спирта из бражки. Хорошие дрожжи и сахар + практически идеальная температура для брожения + полностью герметичный аппарат.
Не могу понять, почему крепость падает не плавно, а ступенчато и резко. Т.е. нет снижения 90-80-70-60-50-40 и т.д., а все гораздо проще после 52-55% спиртуозность в струе резко падает практически до нуля. Понятно что это просто отлично, большинство гадости остается в перегоном кубе, а вот какие мои действия привели к этому, непонятно.

Сообщение отредактировано malinchev: May 21 2014, 12:14

[Петрович]

Вопрос - а почему именно рисовая? Классика жанра с форума "с капелькой" все же зерновой:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=527.0
Ожидаете более лучший вкус?

Да. Саранский хвалил и я ему почему то верю.
И действительно, запах бражки пахнет очень вкусно.
Конечно же я поставил ещё и ячменную и пшеничную брагу, но рисовая быстрее подойдёт. А там попробую купажировать. Короче, впереди много экспериментов, ведь даже если не употреблять алкоголь, то всё равно процесс изготовления хорошего напитка- это творчество.

[Басмач]

На днях тоже буду испытывать медный аппарат и рисовую бражку по рецепту Саранского.
Запах бражки очень приятный.

Ждем описания происходящего во время перегона И после

Спасибо за помощь и советы 

Вопрос - а почему именно рисовая? Классика жанра с форума "с капелькой" все же зерновой:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=527.0
Ожидаете более лучший вкус?

Иногда читать ХД тоже самое что читать ветку про АКА на нашем форуме
С риса выход самый большой,и думаю если бы у древних вискоделов был бы рис в наличии то они не применули бы этим воспользоваться.
Где рис а где Шотландия и Ирландия

Или размолоть в блендере столовую ложку на 100 грамм воды для 10 литров бражки вот этого вещества

На обратной стороне обязательна надпись "бентонитовая глина" (других производителей и картинок не брать!) вмешать в бражку и через 15 минут (если дрожжи полностью отгуляли) на дне будет осадок не ковырнешь пальцем. Бражка становится прозрачной и нет переживаний, что вливая осадок с предыдущего погона он уже скиснул или дрожжи другие и устроют "войнушку" друг с другом, вместо того, чтобы сахар лопать.

Запах как раз такой 

Совершенно подтверждаю,ПИ-ПИ-Бент наше все.И уже давно.2-3столовые ложки с горкой на 20 литров браги

У меня сейчас другая проблема. Могу понять, почему получился максимальный выход спирта из бражки. Хорошие дрожжи и сахар + практически идеальная температура для брожения + полностью герметичный аппарат.
Не могу понять, почему крепость падает не плавно, а ступенчато и резко. Т.е. нет снижения 90-80-70-60-50-40 и т.д., а все гораздо проще после 52-55% спиртуозность в струе резко падает практически до нуля. Понятно что это просто отлично, большинство гадости остается в перегоном кубе, а вот какие мои действия привели к этому, непонятно.

У меня тоже самое происходит,резкий обрыв градуса.Влад про то и писал несколькими постами ранее.3,5 литра с пяти кг сахара и градус в течении выхода 250 грамм падает чуть не до нуля.
Думается вы подобрали самый оптимальный режим работы вашего аппарата.

[Петрович]

Японцы, кстати, именно из риса делают вискарь. Я не пробовал, но говорят что вкусный.
Я всё же, имея тягу к фруктам, добавил в рисовую бражку 250 грамм изюма, на 20 литров. Не удержался.
Думается, это несколько улучшит вкус и запах и подвинет его в сторону коньяка.

[Vlad-zelik]

У меня сейчас другая проблема. ... спиртуозность в струе резко падает практически до нуля. Понятно что это просто отлично, большинство гадости остается в перегоном кубе, а вот какие мои действия привели к этому, непонятно.

Для того, чтобы избежать разброса температуры в объеме перегонного куба - старательно его утеплил по бокам. Думаю что "размазанность" границ процесса из-за неоднородностей в объеме браги. Нам температурные градиенты не нужны. А у Вас конструкция куба такова, что вся площадь дна занята ТЭНами. Достаточно мощными. Плюс приличная высота куба по отношению к площади дна. Думаю в результате брага интенсивно перемешивается - поэтому процесс заканчивается одновременно во всем объеме куба.

[malinchev]

Сахарная самогонка это как азбука. Не изучив ее до конца переходить на более сложные продукты, по мне это ведет к разочарованиям. Советы давно не даю просто рассуждения на свободную тему.
Виски, кальвадос, бурбон, коньяк, шнапс это все суть наша самогонка, только из различных начальных продуктов. Зерно,яблоки, кукуруза, виноград, картошка.
Смысл один расщепить длинные молекулы крахмала заключенные в исходных продуктах на более короткие, которые дрожжи смогут проглотить и сделать это максимально эффективно.
В сахарной самогонке продукт дрожжам уже подается готовый для употребления, но обратная сторона медали, это полная потеря изначального привкуса. И если в случае со шнапсом это громадный плюс, то во всех остальных это минус. Поэтому и стою на стороне обычного змеевика. Самые интересные места для рыбалки у нас находятся ниже слива спиртзавода и из чего там гонят казенку лучше промолчать. Запах просто убийственный.
Отвлекая от темы. Итак: не научившись вытягивать весь спирт из сахара + дрожжи, замахиваться на что то более основательное, где выход намного меньше, видимо не стоит. На форуме с капелькой очень часто проходят посты где с 20 литров фруктовой браги получают лишь пол-литра 35 градусной. И это при несравненно большему затрат труда.
Ну а так решайте сами

Сообщение отредактировано malinchev: May 21 2014, 20:57