Приготовление и очистка самогона.

[Петрович]

Вопрос был про конструктив? Как сама,конструкция дистиллятора, нормальная?
А цена такого есть.и за 3 и за 4,5 тысячи, на молотке.

[Saranskii]

Вопрос был про конструктив? Как сама,конструкция дистиллятора, нормальная?
А цена такого есть.и за 3 и за 4,5 тысячи, на молотке.

Да, правильная.

[Петрович]

Да, правильная.

Спасибо!
Вот тут выбор медных дистиллятор по умеренной цене.
http:/молоток/mednyj-samogonnyj-appara...4156009176.html

[YurikPa]

А под колонну Басмача подойдет 38 литровая фляга алюминиевая? И сколько для нее лучше браги готовить? На 2/3 заполнять? А то по случаю купил за 600 рублей на авито.

[swvalerian]

А под колонну Басмача подойдет 38 литровая фляга алюминиевая?  И сколько для нее лучше браги готовить?  На 2/3 заполнять?  А то по случаю купил за 600 рублей на авито.

Если сахарной браги, то можно и 3/4 заливать. Ну и второй перегон, когда СС гонишь, то смело можно и более 3/4 ну где-то литров 30

[Saranskii]

Не моё, так, если интересно:

Кому как, а мне было бы неприятно осознавать, что вместе с каждой аппетитной рюмочкой настойки или абсента, приготовленного из спирта выгнанного на оборудовании изготовленном из алюминия, я получаю добавочную дозу алюминия в организм, который накапливаясь в избыточных количествах, не очень то идет на пользу, если не сказать обратное. Даже если такового там и нет, просто сама мысль об этом не даст покоя. Ну ладно это лирика. Так чем же может быть вреден алюминий? Еще со школы я помню, как оксид алюминия приводился в качестве примера стойкости - речь, правда, шла о стойкости на воздухе.
На воздухе алюминий быстро покрывается пленкой оксида, предохраняющей его от дальнейшего окисления. Однако в кислых и щелочных водных растворах алюминий реагирует как весьма активный металл. Кислота или щелочь нужна лишь в начале процесса для растворения оксидной пленки. Плёнка эта, несмотря на её плотность, может со временем развивать дефекты, через которые и начинается реакция.
Цитата: "Как утверждают специалисты НИИ гигиены им. Эрисмана, алюминий растворяется в кислой, соленой и щелочной среде". В этом то и кроется опасность. Даже если просто, в алюминиевой таре хранить питьевую воду в течение длительного времени, возникает риск заработать анемию, цистит, а также снизить восприятие информации и концентрацию внимания. А, как известно в водно-спиртовом растворе обнаружено до 70 различных компонентов, в том числе и некоторые кислоты и прочее. Вот это то и настораживает. Теперь немного об алюминиевой посуде, о которой так много споров, вредна ли она. И об отказе от ее применения на Западе. На западе алюминиевая посуда практически не используется, и скорее всего не от того что она настолько уж вредна, а по той причине что алюминий не долговечный материал. (не в смысле коррозии), просто алюминиевые кастрюли, сковородки, кружки, фляжки и Т.П., очень легко деформируются. И скажем, та же кастрюля из качественной нержавейки прослужит не один десяток лет в отличие от алюминиевой, которая может погнуться от любого воздействия. Поэтому там все более отдают предпочтение нержавейке. Хотя по теплофизическим свойствам алюминий более подходит для приготовления пищи, в нем тепло распределяется более равномерно, ведь недаром даже в современных кастрюлях из нержавейки с двойным дном между стенками, применяют алюминий. Да и смориться посуда из нержавейки, гораздо симпатичнее. Ну и вторая причина это хорошо продуманный и спланированный маркетинговый ход, королей нержавеющей индустрии, там тоже идет своего рода война. Хотя сейчас уже и нержавейку начинают теснить по всем фронтам, выкидывая на рынок посуду из керамики и Т.Д и навязывая мнение, что это есть гуд, а все остальное фуфел.
Сама по себе алюминиевая посуда не несет такого вреда, как сейчас нам это пытаются втюхивать. Когда-то давно наши предки научились плавить алюминий и делать из него алюминиевую посуду, люди ели и пили из нее, и до сих пор не вымерли.
Надо просто знать, что в ней можно готовить и хранить, а что нельзя. В аллюминиевой посуде можно: отваривать макароны, картошку, нежирное мясо, рыбу, варить каши. Между прочим, макароны в алюминиевой посуде не пригорают. В аллюминиевой посуде нельзя: готовить овощные блюда, особенно из кислых или маринованных овощей, отваривать соленую рыбу, готовить фруктовые компоты, кипятить молоко, а так же хранить овощные блюда, щи, рассольники, соленую рыбу и прочие соления, фруктовые компоты, морсы. Чтобы посуда из алюминия долго служила и приносила только пользу, нужно правильно ухаживать за ней. Вся алюминиевая посуда покрыта защитной оксидной пленкой, которая защищает металл от окисления. Поэтому с ней нужно обращаться аккуратно. Алюминиевую посуду нельзя мыть при помощи грубых чистящих средств, абразивных паст, металлических губок, мочалок и ершей. Так же на ряду с пищевым алюминием существует очень много сплавов (дюралюминий и прочее). Тут кто-то писал что делал колонну из дюралевых трубок от бытового пылесоса, а дюралевые и силуминовые сплавы, то как раз не отличаются такой высокой стойкостью к коррозии, как пищевой алюминий и коррозируют намного сильней чистого алюминия. Поэтому, если правильно готовить пищу в алюминиевой посуде, это не принесет вреда. Потому что с пищей контактирует не алюминий, а его окисленное соединения (пленка на поверхности Al). А это соединение очень прочное, разрушают его только кислоты, щелочи и соли. Так что спокойно пейте молоко, воду, кофе из алюминиевой посуды, но вот щи из кислой капусты лучше варить в стеклянной, эмалированной или нержавеющей посуде. А вот что касается ректификации спирта, то тут у меня возникают некоторые сомнения, по причине содержания в водно-спиртовом растворе кислот и еще хрен знает чего, что может разрушить оксидную пленку и прореагировать с алюминием. И еще если в колонне в процессе перегонки, особенно в режиме близком к захлебыванию, наполнитель будет немного перемешаться относительно стенок трубы, то он неизбежно сдерет оксидную пленку и алюминий станет беззащитен. Поэтому если есть выбор, то нужно выбрать для колонны такой материал, что бы потом не мучаться сомнениями.

И еще немного о вреде никеля и алюминия, так повод для размышления.
Никель в организме скапливается в мочеполовой системе. Простатит, помимо застоя крови в промежности, причина от никеля и паразитов. А никель находится в некачественной нержавеющей посуде и много его в употребляемой нами пище, например колбасе, которую готовят в тех же нержавеющих котлах.
Алюминий накапливается в коре головного мозга. О негативных последствиях я писал выше.
Чужеродные элементы при попадании в организм, в случае если их печень и другие органы не могут переварить и вывести, начинают постепенно накапливаться в организме и откладываться как по полочкам в различных местах. У каждого металла, хим. соединения, есть свои залежи в организме. Если смерть наступает через пять минут после приема какого-нибудь яда, то эти два события легко связать.
А если вредное воздействие на здоровье человека и его последствия накапливаются постепенно и разделяются десятилетиями во времени то, поди, потом разберись...
А вообще по большому счету, если подумать, то и говорить вредно, и спать вредно, и есть вредно, и пить вредно и дышать вредно и торчать на этом форуме тоже вредно, ведь компьютер вреден для организма - в общем, жить вредно и жизнь с самого рождения медленно убивает человека, и еще поглядите по сторонам и вы с ужасом обнаружите сколько всего вредного вас окружает и у всего этого есть вредные излучения, испарения и т.д.
В общем, при выборе материала для колонны и прочего, я высказываю лишь свое мнение, никому и ничего не навязывая - вы вправе выбирать, то, что вам подходит больше.
Единого мнения нет и не будет. Каждый должен сам выбрать - то, что ему полезно и что вредно. И у каждого есть свобода выбора и у всех свои ответы и они будут разные, и единой точки зрения не будет. Одни говорят, что от пива толстеют, другие опровергают эти домыслы. Поэтому нужно использовать для ректификации этанола оборудование из того материала, который на ваш взгляд более безопасен и вам больше нравится.

[YurikPa]

4.5 Корпус и крышка фляг типа ФЛ должны быть
внутри и снаружи покрыты оловом марки 01 по ГОСТ
860 . Расчетное количество олова, нанесенное на 200
см луженой поверхности, должно быть 3,0-3,5 г,
при этом слой полуды должен быть толщиной не
менее 10 мкм.


О роли олова в живых организмах практически
ничего не известно. В теле человека содержится
примерно (1-2)· 10−4 % олова, а его ежедневное
поступление с пищей составляет 0,2-3,5 мг.
Металлическое олово не токсично, что позволяет
применять его в пищевой промышленности. Олово
представляет опасность для человека в виде
паров и различных аэрозольных частиц, пыли.
При воздействии паров или пыли олова может
развиться станноз — поражение легких. Очень
токсичны некоторые оловоорганические
соединения. Временно допустимая концентрация
соединений олова в атмосферном воздухе
0,05 мг/м 3 , ПДК олова в пищевых продуктах
200 мг/кг, в молочных продуктах и соках —
100 мг/кг. Токсическая доза олова для человека —
2 г.

[MDV]

Да уж, фляги лучше не надо. Берегите здоровье.

[Saranskii]

Еще по поводу меди:

Алкоголь и цирроз печени
Издавна принято связывать такое страшное заболевание, как цирроз печени, с употреблением алкоголя. Это утверждали медики, а вслед за ними и все остальные. И что интересно, мало кого смущали факты, опровергавшие столь пагубное влияние алкоголя на печень человека. Например, непонятно было, почему при опытах на животных чистым алкоголем вызвать цирроз печени было практически невозможно. Или то, что циррозом печени особенно часто (по сравнению с другими категориями населения) страдают грудные дети.
Любопытны были и результаты всеобъемлющего исследования, проведенного в Китае в 1990 году под руководством известного ученого Чен Юнши. У жителей Поднебесной не было обнаружено даже намека на разрушительное для печени воздействие алкоголя.

«Подлили в огонь масла» и патологоанатомы ряда европейских стран, сообщившие, что посмертный диагноз «цирроз печени» стал редкостью для людей, страдавших хроническим алкоголизмом.

Если причина развития цирроза печени не алкоголь, то что же? Ученые выявили общую закономерность при циррозе: как у алкоголиков, так и у трезвенников в печени обнаруживается чрезмерно высокое содержание меди.

Юрий Скороходов, автор статьи «Огонь, вода и медные трубы...» («АиФ Здоровье»), пишет: «Необходимо отметить, что сам по себе этот металл не является каким-то исчадием ада. Более того, в умеренных дозах он жизненно важен для организма. И для здорового взрослого человека даже повышенное поступление меди в организм обычно не имеет негативных последствий, так как ее усвояемость ограничена.

Проблема для хронических алкоголиков заключается в том, что особенности физиологии их организма меняются очень существенно — он начинает усиленно усваивать медь. Если поступление меди в организм находится в пределах нормы, то особой беды в этом нет. Но когда «сильно употребляющий» переходит на некачественные напитки «подпольного» производства, то каналы поступления меди в организм расширяются.

Еще в 1911 году швейцарский профессор Гартвих коротко и ясно объяснил, почему это происходит: «При брожении попутно со спиртом всегда образуется определенное количество уксусной кислоты, которая в процессе дистилляции растворяет часть меди из обычно исполь-зуемыхдля охлаждения медных труб». Ксчастью для алкоголиков, в большинстве развитых стран на заводах, легально выпускающих напитки, трубы охлаждения («змеевики»), изготавливавшиеся ранее из меди или латуни (сплав с содержанием 50% меди), заменены на трубы из высококачественной нержавеющей стали.

На медь как основную причину цирроза печени у младенцев указывают и результаты проведенных в 1986 году исследований немецких педиатров, а также тот факт, что в Индии многие грудные дети, которых кормят смесями, заболевают циррозом печени, так как эти смеси готовят в традиционной медной посуде

И в данном контексте правильным выглядит следующий пост:

Сторонники меди ссылаются на традиционные медные аламбики, забывая при этом одну важную деталь. Конструкция аламбика давала возможность его разобрать, а периадическая очистка внутренней поверхности была обязательной процедурой.
Не представляю как можно периодически чистить медный димрот, или медную СПН.
Прочитав об каталитическом воздействии меди и росте содержания примесей понял, что мой выбор в пользу нержи правильный.
Но медный аламбик сделаю обязательно, с шлемом, шеей, и вертикальным змеевиком, как положено. Специально для плодовых дистиллятов.

[Петрович]

Весьма спорно.
К тому же, совсем необязательно пить вёдрами.

[YurikPa]

Да уж, фляги лучше не надо. Берегите здоровье.

Так написано что металлическое олово НЕ токсично. Я написал этот пост к тому что олово менее вредно чем алюминий и медь. Раз в нем молоко хранили и транспортировали. Думаю могли обработать чем угодно. Но выбрали однако олово. Думаю во НИИ металла , сплавов и санпине не дураки сидят и за 60 лет заведомо вредное производство бы обнаружили.

Хотя из любой фигни можно сделать сенсацию. Как это делают в последнее время очень часто, при маркетинговых войнах и исследованиях оплаченых заинтересованными лицами.

[Saranskii]

Весьма спорно.
К тому же, совсем необязательно пить вёдрами.

Пол дня вчера ХД читал по - поводу меди.
Вроде бы как сходятся на том, что меди быть, но быть перед холодильником. То есть, пары через неё проходить должны, куб тоже может быть из меди, а вот готовый жидкий продукт - с медью не должен контактировать. Идеально, то, что до холодильника - из меди, чуть до холодильника и сам холодильник - нержа. В Вашем случае, пока не купили узел дистиллятора, можно попытаться собрать трубку восходящую - из меди отдельно, затем узел - чуть трубы и холодильник из нержи - отдельно.
Смысл в том, что хонтакт паров с медью - отлично, а вот готовый продукт при прямом контакте с медью захватывает с собой окиси меди, что не есть хорошо. Может и не сильно страшно, но ни к чему.
Я на своём аппарате сделаю так - возьму медный провод, очищу его от оплетки, засуну какое то количество в бак, а из части проволоки сделаю путанку и запихаю её в сухопарник. Думается, больше меди и не нужно. Контакта вполне хватит.

Кто знает, насколько чистая медь в эл. проводах?

[MDV]

Так написано что металлическое олово НЕ токсично. Я написал этот пост к тому что олово менее вредно чем алюминий и медь. Раз в нем молоко хранили и транспортировали. Думаю могли обработать чем угодно.  Но выбрали однако олово. Думаю во НИИ металла , сплавов и санпине не дураки сидят и за 60 лет заведомо вредное производство бы обнаружили.

Хотя из любой фигни можно сделать сенсацию.  Как это делают в последнее время очень часто,  при маркетинговых войнах и исследованиях оплаченых заинтересованными лицами.

Так в том то и дело что в таких флагах хранили пищевые продукты, а не кипятили их. А это все же две большие разницы.

PS Кроме того фляги быстро прогорают.

[YurikPa]

Так  в том то и дело что в таких флагах хранили пищевые продукты, а не кипятили их. А это все же две большие разницы.

PS Кроме того фляги быстро прогорают.

Можно разогнать так что скотине еду готовят в таких бидонах. А потом вы пьете молоко и едите мясо этой скотины.

[Васюган]

Вот по поводу вредности и прогорания фляг ничего не скажу, а то, что крышки плохо герметизируются у широкогорлых фляг, это точно. Доводилось мне пользоваться аппаратами на базе фляг, и постоянно проблема с герметизацией крышки.

[Пиротехник]

У меня вот такой бак из нержавейки , высота около 60 см, объём 20 литров,, толщина нержи- около 4мм, варили в Москве на заводе лет 25 назад. На фото с Виталиной колонной.

[Saranskii]

Кто знает, насколько чистая медь в эл. проводах?

Сам отвечу - чистая. 99,98 - 99,99% практически во всех марках, которые применяются для изготовления эл. проводов.

[MDV]

А мне сегодня чиллер привезли для охлаждения сусла. Чуть ранее испытал электрическую мельницу на ячменном солоде. 15 кг за 1,5 часа с перекуром. Это просто праздник какой-то. Закат солнца вручную с Corona закончен

PS Кому нужна Corona - отдам за половину цены

Сообщение отредактировано MDV: Apr 24 2014, 13:42

[Петрович]

Сам отвечу - чистая. 99,98 - 99,99% практически во всех марках, которые применяются для изготовления эл. проводов.

Врядли.
Доводилось раньше паять провода катушек Фишеров. Отвратительная там медь. Ломкая и с явными примесями.

[Saranskii]

Врядли. 
Доводилось раньше паять провода катушек Фишеров. Отвратительная там медь. Ломкая и с явными примесями.

Да, чуть наврал.

Проволока медная и шины изготовляются мягкими и твердыми согласно ГОСТ 434-78 из меди не ниже марки М1 по ГОСТ 859 .

М1 по ГОСТ - Медь не меньше 99,95% Тоже, думается, вполне достаточно.
А провода катушек вполне могут быть лакированными. Могут быть и из плохой меди. Я свою буду пользовать - местного Кабельного завода. А они из М1 делают и лаком обычный провод не покрывают. Сойдёт.