Приготовление и очистка самогона.

[mr.xXx]

спасибо . значит  маркировка м-1 подойдет 

Приветствую. Где-то читал, что части аппарата сделанные из меди, в которых происходит конденсация, могут давать изменения цвета( зелёный, жёлтый) и вылетать чёрные ошметки от налета. Правда или нет не знаю, но информация проскакивала.

[mr.xXx]

Скрутить наверно можно и с песочком,не пробовали?  Мы гнули дюралевые трубы с песком,получалось,но нужно применять чистый просеянный песок.

Что-то глюкнуло....

Сообщение отредактировано mr.xXx: Oct 14 2019, 16:32

[mr.xXx]

Скрутить наверно можно и с песочком,не пробовали?  Мы гнули дюралевые трубы с песком,получалось,но нужно применять чистый просеянный песок.

Или с обычной мелкой солью из магазина.

[агб]

https://www.youtube.com/watch?v=BEuV27yBbQY
Мультфильм про самогоноварение. 3 минуты.

[Мотоциклист]

Геннадич, этот мультик с бородой))) Лучше посмотреть полнометражное кино по теме,весьма познавательно (местами)
https://www.youtube.com/watch?v=NojDjIuBQNI

[mr.xXx]

Доброго всем. Кто гнал сидр поделитесь опытом по отбору голов. Сколько? В инете почитал, данные разнятся в разы.

[Saranskii]

Если знаете спиртуозность своего сидра, то не менее 5% от абсолютного спирта. Если еще будет запах голов - то еще до исчезания оного. Иначе голова будет бо - бо. Проверено. Фруктовые браги вещь тяжелая, если с головами.

[gogench]

Доброго всем. Кто гнал  сидр поделитесь опытом по отбору голов. Сколько? В инете почитал, данные разнятся в разы.

А зачем сидр гнать? Он и так хорош.

8-10%. После 8 можно капли нюхать, 10 - почти всегда уже точно все.

На самом деле от дрожжей и температуры сбраживания браги сильно зависит. У меня "долгие" белорусские винные. Сбраживаение - 20-22 градуса.

[Краевед]

"Джин" через экстрактор Сокслета (ЭС). Кавычки потому что магазинного джина не пробовал, но по отзывам органолептика похожа.
Навеска в корзину экстрактора:
- ягоды можжевельника из соседнего леса цельные - 40 г.
- кардамон - 1 г.
- фенхель - 1 г.
- гвоздика - 1 шт.
- кориандр молотый - 1 г.
- бадьян - 1 г.
Отбор 85% - 1.25 л.
Вода - 0,75 л.
Куб 12 л., пленочная колонна, индукционка, разгон на 1.6 квт. - 15 мин.
Работа "на себя", 1.1 квт. - 2 часа, после остывания снял корзину экстрактора, разгон на 1.6 квт, капельный отбор "голов" на 1.1 квт. - 50 мл., отбор "тела" до 92С в кубе, примерно 550 мл. 85% "джина", затем смена емкости, отбор "предхвостий" до появления запаха "сена" в отборе, затем отбор "хвостов" до 98С в кубе.
Итог: 600 мл. 85%, или 1.3 л. 42% напитка. Трое дегустаторов скушали все за обед-ужин.
Вывод: Напитку - быть! Надо замутить еще порцию и поставить на отстой на недельку-другую. Хочу еще попробовать аптечный можжевельник и сравнить.

Сообщение отредактировано Краевед: Nov 1 2019, 08:44

[Петрович]

Мне кажется, для полноты и правильности вкуса там не хватает немного цедры лимона.

[gogench]

...отбор "тела" до 92С в кубе, примерно 550 мл. 85% "джина", затем смена емкости, отбор "предхвостий" до появления запаха "сена" в отборе, затем отбор "хвостов" до 98С в кубе.

А дурацкий вопрос по процессу можно?

1. Почему отбор тела до 92? Струя должна быть еще сильно больше принятых 40%. Это для джина или в целом так делаете?
2. Что делаете с предхвостьями? В отбор или для прочих целей?
3. Со скольких градусах, обычно , хвосты?

[Краевед]

Мне кажется, для полноты и правильности вкуса там не хватает немного цедры лимона.

Спасибо, попробую

[Краевед]

А дурацкий вопрос по процессу можно?

1. Почему отбор тела до 92? Струя должна быть еще сильно больше принятых 40%. Это для джина или в целом так делаете?
2. Что делаете  с предхвостьями? В отбор или для прочих целей?
3. Со скольких градусах, обычно , хвосты?

Вопрос совсем не дурацкий:
1. Моя статистика показывает, что 92С - оптимально для уверенного окончания отбора. Дальше меняю приемную емкость и до 98С постоянно по запаху от дистиллята ловлю появление "хвостов". Как только они появились, еще раз меняю емкость, остальное в "хвосты" однозначно.
2. "Предхвостья" - они разные, но обычно идут добавкой в основной отбор. В приготовлении "джина" они играют большую роль в формировании вкусности продукта. Тут важно не уйти в "хвосты", тогда можно все испортить. Как это сделать - на пальцах не объясню, тут все зависит от желания и опыта. Также и с имбирно-лимонным напитком, которого произвел достаточное количество, те же 92С, потом нюхать и нюхать, до появления запаха травы.
3. При дробном перегоне сырца из сахарной браги 92С - порог однозначный, даже не нюхаю, далее до 98С все идет в "хвосты", которые потом добавляю в сбродившую брагу следующего затора. При дробном перегоне сырца из зерновых после 92С начинаю разделять "предхвостья" и "хвосты", по органолептике зерновые браги вкуснее.
Работа с ЭС сложнее, но и интереснее, напитки получаются вкуснее.

[gogench]

Вопрос совсем не дурацкий:
1. Моя статистика показывает, что 92С - оптимально для уверенного окончания отбора. Дальше меняю приемную емкость и до 98С постоянно по запаху от дистиллята ловлю появление "хвостов". Как только они появились, еще раз меняю емкость, остальное в "хвосты" однозначно.
2. "Предхвостья" - они разные, но обычно идут добавкой в основной отбор. В приготовлении "джина" они играют большую роль в формировании вкусности продукта. Тут важно не уйти в "хвосты", тогда можно все испортить. Как это сделать - на пальцах не объясню, тут все зависит от желания и опыта. Также и с имбирно-лимонным напитком, которого произвел достаточное количество, те же 92С, потом нюхать и нюхать, до появления запаха травы.
3. При дробном перегоне сырца из сахарной браги 92С - порог однозначный, даже не нюхаю, далее до 98С все идет в "хвосты", которые потом добавляю в сбродившую брагу следующего затора. При дробном перегоне сырца из зерновых после 92С начинаю разделять "предхвостья" и "хвосты", по органолептике зерновые браги вкуснее.
Работа с ЭС сложнее, но и интереснее, напитки получаются вкуснее.

Спасибо! Надо так же пробовать. с отбором предхвостья по 30 мл и купажом. У меня фруктовые браги и заброс хвостов не очень радует. Пробовал отсекать по градусам куба, 95, 94.5, 94, 93 - не то. Или мало их - уходит запах сырья - или много - пошло сено.

[Петрович]

Ребята, а можно ограничиться одним перегоном, если с хорошим запасом, без экономии, отбирать головы и хвосты? Или все же второй перегон даёт что то полезное?

[Краевед]

Однозначного ответа при изучении теории дистилляции не нашел. Общепринятое мнение гласит, что вторая (дробная) перегонка с отбором голов и хвостов позволяет получать более высокую очистку дистиллята от вредных и вонючих примесей, соответственно, получать лучшую органолептику. Наверное, можно попробовать часть браги пустить в дробный отбор на первой перегонке, оставить полученный продукт, как первый образец, потом оставшуюся брагу запустить в сплошной перегон на спирт-сырец + дробный перегон (головы-тело-хвосты), получив второй образец. Затем сравнить образцы на вкус и крепость напитка. Зима длинная, попробую - отпишусь.
Неплохо описан процесс изготовления спирта от браги до ректификации у С.Ю. Макарова на сайте "Азбука винокурения". Но и этот профессионал в ролике "Перегонка" на 4-й и 25-й минутах лишь вскользь касается состава примесей перегоняемого продукта, не давая четких рекомендаций по количеству перегонов. То же в обучающих видео Шульмана на сайте "Самогон и водка". Остальным утверждениям о первой дробной перегонке можно верить, а можно и не верить.
ПыСы: При первой дробной перегонке дрожжи могут сварится, испортив органолептику продукта из-за увеличения длительности термообработки, сплошной перегон на пределе допустимой мощности дистиллятора без разделения короче. На второй перегонке в кубе дрожжей уже нет. Имхо.

Сообщение отредактировано Краевед: Nov 3 2019, 00:40

[Петрович]

Однозначного ответа при изучении теории дистилляции не нашел. Общепринятое мнение гласит, что вторая (дробная) перегонка с отбором голов и хвостов позволяет получать более высокую очистку дистиллята от вредных и вонючих примесей, соответственно, получать лучшую органолептику. Наверное, можно попробовать часть браги пустить в дробный отбор на первой перегонке, оставить полученный продукт, как первый образец, потом оставшуюся брагу запустить в сплошной перегон на спирт-сырец + дробный перегон (головы-тело-хвосты), получив второй образец. Затем сравнить образцы на вкус и крепость напитка. Зима длинная, попробую - отпишусь.
Неплохо описан процесс изготовления спирта от браги до ректификации у С.Ю. Макарова на сайте "Азбука винокурения". Но и этот профессионал в ролике "Перегонка" на 4-й и 25-й минутах лишь вскользь касается состава примесей перегоняемого продукта, не давая четких рекомендаций по количеству перегонов. То же в обучающих видео Шульмана на сайте "Самогон и водка". Остальным утверждениям о первой дробной перегонке можно верить, а можно и не верить.
ПыСы: При первой дробной перегонке дрожжи могут сварится, испортив органолептику продукта из-за увеличения длительности термообработки, сплошной перегон на пределе допустимой мощности дистиллятора без разделения короче. На второй перегонке в кубе дрожжей уже нет. Имхо. 

Спасибо!
Всё очень доходчиво.

[mr.xXx]

Ребята, а можно ограничиться одним перегоном, если с хорошим запасом, без экономии, отбирать головы и хвосты? Или все же второй перегон даёт  что то полезное?

В связи с тем, что брага неоднородна и много разных примесей, она кипит в разных точках с разной температурой. Поэтому все вредные примеси размазываются по всему погону. Невозможно точно отобрать головы и хвосты. Получая СС из браги мы делаем ее однородной жидкостью, которая легко поддается фракционной перегонке. Хотя если взять колонну с хорошей разделительной способностью, то можно и из браги гнать. Но получиться спирт, с отдаленным ароматом исходного сырья. А оно нам надо? Как то так.
Все ИМХО.

[Петрович]

В связи с тем, что брага неоднородна и много разных примесей, она кипит в разных точках с разной температурой. Поэтому все вредные примеси размазываются по всему погону. Невозможно точно отобрать головы и хвосты. Получая СС  из браги мы делаем ее однородной жидкостью, которая легко поддается фракционной перегонке. Хотя если взять колонну с хорошей разделительной способностью, то можно и из браги гнать. Но получиться спирт, с отдаленным ароматом исходного сырья. А оно нам надо? Как то так.
Все ИМХО.

Спасибо!

[gogench]

Ребята, а можно ограничиться одним перегоном, если с хорошим запасом, без экономии, отбирать головы и хвосты? Или все же второй перегон даёт  что то полезное?

В принципе, уж ответили, но добавлю. Во первых , чего хотим получить. Если дистилят ароматный, для бочки или настойки на дубе - то , скорее нет. Выше написали почему - размазывание примесей по погону из-за низкой крепости браги и пр.

Если "недоректификат" , или, по русски "почти спирт" - то, на определённом аппарате, в принципе, можно. Делали эксперимент на насадочной колонне у товарища. Покапельный отбор, и, с первого перегона было все очень пристойно с легкой ноткой исходного фруктового сырья. На мой вкус нотки было мало. Получившийся продукт вполне годился как "фруктовая водка", но в бочку я бы его не лил - толку мало. Ну и по времени, что-то типа 0,5 литра в час получалось. 6 литров СС часа 3 гнали. Уж очень муторно, ИМХО.

UPD. О! Практически то же самое что mr.xXx написал. Ну, пусть будет более развернуто. + цифры скорости перегона.

Сообщение отредактировано gogench: Nov 5 2019, 11:04