Приготовление и очистка самогона.

[mr.xXx]

Уголь- это удел жадных самогонщиков. 
На нормальном аппарате и при правильном отборе голов и хвостов, дополнительной фильтрации и очистки вообще не требует.

Приветствую всех форумчан.
Я вот не жадный ( отбираю 15% голов от АС и режу хвосты при 65 гр. ) но всегда углюю БАУ или КАУ сахарный СС перед 2ой перегонкой. Причины вижу следующие
1-я главная - вкуснее ( на мой вкус )
2-я помимо голов и хвостов есть промежуточные фракции, которые попадают в тело. Изоамиловый спирт (изик) например, который хорошо адсорбируется углем. А средние и высшие спирты, считается, токсичнее этанола в 1,4 раза.
3-я ( для жадных, можно припустить хвостов ) даже при 40 гр. в струе сэм менее вонюч, т.к. хвостов гораздо меньше после углевания
4-я при углевании через КАУ сэм насыщается ионами йода, что пользительно для щитовидки

[vtf]

Головы образуются при окислении разведенного спирта, 30-50 мг. при каждом отборе. Спирт не покупной, у приятеля ректификационная колонна, бартер. Он на водке заморачивается, я на дистиллятах.

Это что-то новенькое. Даже пишут,что самогон не Гидра-две головы не вырастет.

[Краевед]

Дело вкуса. Уголь не использую, второй перегон сахарного СС начинаю с капельного отбора голов до 10% АС, затем тело тонкой струйкой до 94-97С в кубе. Хвосты определяю по запаху. Головы на розжиг углей в мангале, хвосты добавляю в следующую партию СС. Далее полученное тело развожу до 65% и в 3-х л. банки с подготовленной дубовой щепой на длительное выстаивание. Неделю банка открыта, затем под пластиковой крышкой. Пробу снимаю раз в неделю. Дуб вытаскивает хвосты и ИА-спирты где-то в течение месяца, далее лишь облагораживает напиток. До 6-месячной выдержки еще не добрался, т.к. оборудование приобрел пару месяцев назад, но органолептика продукта месячной выдержки уже впечатляет.

[genaikaNN]

Из цельных орешков вкус намного интересней. Поставьте хотя бы 3-х литровую баночку на год (60 грамм орехов и ложку столовую мёда), будете приятно удивлены.

Самогон поставить на год?..не-е..это не реально..

[mr.xXx]

Если крупы всего 3,5кг, а сахара - 10кг на 45 литров воды, то это просто сахарная брага. Крупа при этом второстепенная подкормка для дрожжей, которую они особо не используют. Это можно подтвердить тем, что смогли процедить через марлю, то есть крупа практически балласт. После ферментов от риса вообще ничего не остается. Взвесь, которую через марлю не отжать. Все съедают дрожжи.
Если бы привели цифры по выходу, и от него отнять то, что дал сахар, то можно было бы понять сколько дала крупа. Думаю ее доля окажется минимальной.

А вот здесь я бы поспорил. В рецепте есть солод, который должен был осахарить крупу, а это + 0.4 АС с кг. + осахаренный солод это одна из лучших подкормок для дрожжкей и вкусоаромат + 0,2 АС с кг. А Вы попробуйте кукурузную крупу с ферментами и увидите, какой объем крупы останется.

[Краевед]

Это что-то новенькое. Даже пишут,что самогон не Гидра-две головы не вырастет.

При перегоне насыщенного спиртового раствора после экстракции на ЭС головы снова проявляются по запаху первых капель. Причем не заметил разницы, запах проявляется что на разведенном ректификате 96%, что на сортировке собственного изготовления. А пишут всякое, надо убедиться самому, что написанное кем-то где-то - истина.

[mr.xXx]

Это что-то новенькое. Даже пишут,что самогон не Гидра-две головы не вырастет.

Про такое выражение не слышал. А вот про образование голов 30-50 мл. где-то читал.

[mr.xXx]

Дело вкуса. Уголь не использую, второй перегон сахарного СС начинаю с капельного отбора голов до 10% АС, затем тело тонкой струйкой до 94-97С в кубе. Хвосты определяю по запаху. Головы на розжиг углей в мангале, хвосты добавляю в следующую партию СС. Далее полученное тело развожу до 65% и в 3-х л. банки с подготовленной дубовой щепой на длительное выстаивание. Неделю банка открыта, затем под пластиковой крышкой. Пробу снимаю раз в неделю. Дуб вытаскивает хвосты и ИА-спирты где-то в течение месяца, далее лишь облагораживает напиток. До 6-месячной выдержки еще не добрался, т.к. оборудование приобрел пару месяцев назад, но органолептика продукта месячной выдержки уже впечатляет. 

Если со скоростью 1 капля в секунду, то 10%, я быстро капельно, но 15%, т.к. доказано анализами, что даже при струйном отборе на простых аппаратах все головы уходят до 15%. А сидеть и отбирать головы по 5-7 часов не реально.

[sitr]

Если со скоростью 1 капля в секунду, то 10%, я быстро капельно, но 15%, т.к. доказано анализами, что даже при струйном отборе на простых аппаратах все головы уходят до 15%. А сидеть и отбирать головы по 5-7 часов не реально.

Что за анализы? Где посмотреть?

[Vlad-zelik]

.. До 6-месячной выдержки еще не добрался, т.к. оборудование приобрел пару месяцев назад, но органолептика продукта месячной выдержки уже впечатляет. 

Менее трех месяцев напиток вообще не раскрывается. Поверьте.
Пробовал. Привозил на преферанс друзьям 3х месячный, полугодовой, годовой. Разница везде есть и ощутимая. С возрастом только в +

Самогон  поставить на год?..не-е..это не реально..

У меня лежит бутылка 16-го года, и т.д...

А вот здесь я бы поспорил. В рецепте есть солод, который должен был осахарить крупу, а это + 0.4 АС с кг. + осахаренный солод это одна из лучших подкормок для дрожжкей и вкусоаромат + 0,2 АС с кг. А Вы попробуйте кукурузную крупу с ферментами и увидите, какой объем крупы останется.

Давайте поговорим, обменяемся мнениями.
Далее был приведен выход СС, откуда было понятно что крупа в брожении не участвовала. Или дискуссия о качестве подкормки? Я в брагу на рисе изюм добавляю.

[mr.xXx]

Что за анализы? Где посмотреть?

Ну например на на форуме с капелькой. В темах про результаты анализов дистилятов.

[mr.xXx]

Давайте поговорим, обменяемся мнениями.
Далее был приведен выход СС, откуда было понятно что крупа в брожении не участвовала. Или дискуссия о качестве подкормки? Я в брагу на рисе изюм добавляю.
[/quote]
Ну выход, точный уже не помнят. Но Вы же согласны с тем, что солод должен был осахарить крупу. Тем более отваренную. Изюм прекрасно, но и в зерне, крупе,солоде есть необходимые микроэлементы для дрожжей.

[mr.xXx]

Что за анализы? Где посмотреть?

Тема называется Лабораторные исследования домашних дистилятов. Там про эксперимент со скоростью. А вот про 15%, где-то в большой теме по обсуждению этих результатов.

[sitr]

Тема называется Лабораторные исследования домашних дистилятов. Там про эксперимент со скоростью. А вот про 15%, где-то в большой теме по обсуждению этих результатов.

Когда то я это читал Много там разных мнений.

[vtf]

При перегоне насыщенного спиртового раствора после экстракции на ЭС головы снова проявляются по запаху первых капель. Причем не заметил разницы, запах проявляется что на разведенном ректификате 96%, что на сортировке собственного изготовления. А пишут всякое, надо убедиться самому, что написанное кем-то где-то - истина.

Как убедиться самому? Только по запаху?
Если банка долго стоит открытой,то головы,если они и есть там,сами испаряются. Не я придумал.

[Краевед]

Как убедиться самому? Только по запаху?
Если банка долго стоит открытой,то головы,если они и есть там,сами испаряются. Не я придумал.

1. И по запаху, и по количеству. После 50 мл. капельного отбора растираю спирт на ладони и нюхаю. Если пахнет только спиртом, перехожу на отбор "тела".
2. Банка после работы ЭС и последующей перегонки сразу закрывается, иначе уйдут ароматы, для получения которых экстракция и была задумана. В отличие от настоя отбора на дубовой щепе.
Ну не хотите повторно отбирать головы при перегонке экстрактов - не отбирайте. Объяснить процессы, происходящие в спирте во время перегонов и отдыха, сможет профессиональный химик. Это не я!
Возможно, вы найдете ответ в этой цитате ironman'а с капельки: "Я не химик и не физик, но если логически подумать, то можно представить, что из куба летит многокомпонентный пар в виде молекул, при этом концентрация компонентов намного выше чем в кубе. В этих условиях разным компонентам очень комфортно вступать друг с другом в различные реакции, при которых могут образовываться новые вещества, в том числе думаю и виде высококипящих фракций, которые могут быть как вонючими, так и иметь благородные запахи."
Вторая цитата от StasASV: "Мне кажется, что при более быстром отборе "голов" и "хвостов", и последующем "скоростном" отборе тела(речь исключительно о дистилляции), происходит меньшее(худшее) разделение(про фракции не пишу ввиду "невозможности" фракционного отбора при перегонке). Головы и хвосты размазываются по всему прогону. Отсюда и меньшая вонючесть полученных вами голов и хвостов. Запахи, которые "должны" были быть в головах и хвостах, рассеялись по прогону. А методика купажирования тела, по видимому позволяет завуалировать(скрыть) проявляющиеся ошмётки голов и хвостов. Вернее эти ошмётки могут считаться "благородными" запахами(вкусами). Как вам такой взгляд на происходящее?"
Или третье мнение от amater: "Дело в том, что дистилляция - это искусство. Более точно - искусство прятать нежелательные примеси за желательными. Что происходит с примесями в твоем способе перегона - понятно итак (они размазываются). Если при капельном отборе наблюдается хоть какая-то парциальная система, может правильнее сказать - пленочная? То в твоем случае мы имеем дело с почти полной конденсацией всего из куба. У кого-то читал, непомню, про хорошую маскировку примесей дистиллята при импульсном отборе, большими порциями. Возможно, дело в пропорциях. Тут без хроматограммы никак)"
Мне понравилась тема "Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки" на ХД. ironman и Gabriel 61 там подробно все расписывают, есть чему поучиться. Отбор "по Габриелю" - уже классика жанра.
На основании такой информации я и выстраиваю собственную технологию перегонки. Может в чем-то и ошибочную, пока практика и отзывы говорят об обратном.

Сообщение отредактировано Краевед: Jun 23 2019, 07:29

[mr.xXx]

Да все правильно. Сколько людей столько и мнений. Быстро капельно отбирать головы для меня это 2-3-4 капли в секунду 200-250 мл. в час, ну и беру с запасом 15% ( что гарантированно избавляет от голов) т.к. не имею
возможности сидеть сутками у аппарата. Мне надо отбирать 500 мл. Голов с 25 л. СС чтобы было 10% АС, если по правилам отбирать 50 мл. час, то это 10 часов. Поэтому выбрал такую схему отбора голов. Своему носу не доверяю. А вот тело отбирают медленно 800-1000 мл. час. до 65-70 гр.,мне кажется Сэм получается вкуснее, когда отбирать медленно.

[vtf]

1. И по запаху, и по количеству. После 50 мл. капельного отбора растираю спирт на ладони и нюхаю. Если пахнет только спиртом, перехожу на отбор "тела".
2. Банка после работы ЭС и последующей перегонки сразу закрывается, иначе уйдут ароматы, для получения которых экстракция и была задумана. В отличие от настоя отбора на дубовой щепе.
Ну не хотите повторно отбирать головы при перегонке экстрактов - не отбирайте. Объяснить процессы, происходящие в спирте во время перегонов и отдыха, сможет профессиональный химик. Это не я! 
Возможно, вы найдете ответ в этой цитате ironman'а с капельки: "Я не химик и не физик, но если логически подумать, то можно представить, что из куба летит многокомпонентный пар в виде молекул, при этом концентрация компонентов намного выше чем в кубе. В этих условиях разным компонентам очень комфортно вступать друг с другом в различные реакции, при которых могут образовываться новые вещества, в том числе думаю и виде высококипящих фракций, которые могут быть как вонючими, так и иметь благородные запахи."
Вторая цитата от StasASV: "Мне кажется, что при более быстром отборе "голов" и "хвостов", и последующем "скоростном" отборе тела(речь исключительно о дистилляции), происходит меньшее(худшее) разделение(про фракции не пишу ввиду "невозможности" фракционного отбора при перегонке). Головы и хвосты размазываются по всему прогону. Отсюда и меньшая вонючесть полученных вами голов и хвостов. Запахи, которые "должны" были быть в головах и хвостах, рассеялись по прогону. А методика купажирования тела, по видимому позволяет завуалировать(скрыть) проявляющиеся ошмётки голов и хвостов. Вернее эти ошмётки могут считаться "благородными" запахами(вкусами).  Как вам такой взгляд на происходящее?"
Или третье мнение от amater: "Дело в том, что дистилляция - это искусство. Более точно - искусство прятать нежелательные примеси за желательными. Что происходит с примесями в твоем способе перегона - понятно итак (они размазываются). Если при капельном отборе наблюдается хоть какая-то парциальная система, может правильнее сказать - пленочная? То в твоем случае мы имеем дело с почти полной конденсацией всего из куба. У кого-то читал, непомню, про хорошую маскировку примесей дистиллята при импульсном отборе, большими порциями. Возможно, дело в пропорциях. Тут без хроматограммы никак)"
Мне понравилась тема "Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки" на ХД. ironman и Gabriel 61 там подробно все расписывают, есть чему поучиться. Отбор "по Габриелю" - уже классика жанра.
На основании такой информации я и выстраиваю собственную технологию перегонки. Может в чем-то и ошибочную, пока практика и отзывы говорят об обратном.

Так раньше гнали в общую ёмкость и один раз. И всем нравилось. Вы приводите цитаты про дистилляцию,а используете ректификат. Это не совсем корректно. Да и цитаты основаны на "я полагаю" и "мне кажется" Отговаривать я никого не собирался. Делайте как нравится.

[Краевед]

Так раньше гнали в общую ёмкость и один раз. И всем нравилось. Вы приводите цитаты про дистилляцию,а используете ректификат. Это не совсем корректно. Да и цитаты основаны на "я полагаю" и "мне кажется" Отговаривать я никого не собирался. Делайте как нравится.

В самогоноварении нет и не будет четких однозначных инструкций. Есть лишь общие понятия. Разный состав, и количество, и сроки готовности браги к перегонке, разное оборудование, разные способы дистилляции и ректификации. Все проверяется на именно ваших, или моих конкретных условиях. Я описывал свой конкретный опыт получения конкретных настоек. Сожалею, если не смог объяснить и обосновать некоторые моменты процесса. Отговаривать, и, тем более учить, никого не собираюсь. Делайте, как нравится. Удачи!

[Петрович]

Из цельных орешков вкус намного интересней. Поставьте хотя бы 3-х литровую баночку на год (60 грамм орехов и ложку столовую мёда), будете приятно удивлены.

Подтверждаю!
И это действительно лекарство получается, если не бухать, а по рюмочке.