Кто чем копает, скупы..

[ioprst]

Производители и ваятели скубов! Покажите,пожалуйста ,в натуре,экземпляры тех скубов,которыми ,в реале вы пользуетесь на копе...

[gadfly]

Будет здесь когда нить отдельная ветка для рекламы? Модеры вообще существуют в природе?

[iceburger]

Вы ещё напишите что: Пробки надо копать одним скупом, серебро вторым, а для золотишка надо иметь особенный ПАРАДНЫЙ
скуп!            Скуп должен быть универсальным а запас прочности  должен быть большой что бы одинаково хорошо и комфортно  копать на всех грунтах. И не возить с собой 5 скупов на разный почвы и бегать в машину скупы менять.!
Это Моё личное мнение не кому его не навязываю.

Не соглашусь.
Есть песочек с мелкими галечными фракциями и есть меч. Чем копать? Скупом с дыркой 12,7 мм. Поднял до уровня воды скуп без песка и с целью.
Есть ГМП и похеру какой грунт, чем копать? Скупом с дыркой 9 мм. Мелочь не убежит.
Есть похеру какой прибор и грунт, куда скуп вбиваешь ногой! Чем копать? Евролопатой с перемычкой в корзине. Не свернешь скупу шею.
Для чего мне разные приборы? Для того, чтобы я мог в разных условиях их использовать. Для чего мне разные скупы? Смотри ответ на предыдущий вопрос.
Я видел Ваш скуп и пробовал им копать. Ничего не могу сказать плохого, скуп нормальный. Сделан добротно, материал хороший вроде (не разбираюсь я в стали). Но... (не буду вслух, если хотите могу в личку).
Есно ИМХО.

[Balamyt]

Balamyt.пример на удочках был адресован Дику ну и остальным кто в теме про рыбалку.понятно что для примера взяты крайности... но всё просто и понятно.
какие сказки,проснись! реальная жизнь вокруг! ты хоть чтото своё придумал?сколько ты прототипов испытал?сколько ты перелапатил грунта своим класиком?
в твоём "класике" как миннимум 3 принципиальные ошибки ,и они от того что ты процесса не понимаешь в принципе, о чём дальше говорить.

О великий и могучий ставр! Только вы владеете страшной тайной производства 10 волшебных скупов....! Ну куда же нам простым смертным....с вами тягаться
На этом флуд прекращаю..., пошёл к шаману скупы шаманить!

[Дик]

Дик ну "Р" образная ручка сама по себе удобна особенно при тупых углах между плоскостью скупа и ручкой.а противовес тебе на фиберной ручке нужен(я уже об этом говорил)была бы из плотного дерева  0,7-0,8г\см3 никакого противовеса не надо, баланс (ц.т.)и так возле самого скупа там где рукой его держишь.
зы:я не агитирую покупать по 3-4 скупа...,я продаю 1 под оптимальные условия а там уже дело каждого нужен ему второй или нет....
причём 2 и 3 скуп обычно не новички вовсе берут а те кто уже разобрался что к чему и не первый год .... 
зыы:по твоей логике  если Гари Лумис делает больше сотни видов спинингов то это всё мура,он хочет заработать все деньги мира... ,
есть же китайский телескопический спининг выходного дня,провереная модель,зачем чтото другое...,рыбу ловит ведь не удочка а рыбак.
особенно если ты приехал не порыбачить ,а просто запить водку пивом на всежем воздухе.
у каждого своё мнение,у каждого свой подход к жизни,каждый др... как хочет,и нет ничего однозначного,и хорошо когда есть выбор и чтото можно сравнивать.

не будет баланса с деревянной ручкой,потому как дерево плавает,и в любом случае тебе нужно применить усилие чтоб положить скуп в горизонтальное положение(притопить ручку) просто чем меньше корзина с песком тем меньше чувствуется это усилие,а когда я набираю корзину с песком около 8-10 кг(точно не знаю)и поднимаю ее одной рукой,то пустая и хорошо плавающая ручка не дает мне поднять скуп так как нужно,и все время заваливает его в вертикальное положение, (здорово напрягая при этом руку)зато с этой проблеммой хорошо справляется противовес ,это типа как поднять ведро с водой в колодце системы журавль
Кстати Р образная ручка это супер для копания скупом,копаешь под любым нужным тебе углом,не зависимо от того какой угол выбран на самом скупе,можно делать почти вертикальные ямы,а можно и наискось,при этом не тянеш руку как с прямой рукояткой,очень рекомендую,а чтоб узнать насколько она хороша нужно хоть раз самому попробовать(только загиб нужен хорошего размера)

[burno]

Balamyt.я уже об универсальности написал.... универсальное это как китайский стекляный телескоп с катушкой кобра на рыбалке,одна удочка на все случаи жизни....
у меня универсальная модель Монстрик-10 ,если ктото хочет универсальности берёт её .
по прочности мой "М-10" кроет твоего "Класик" как бык овцу,
по просеваемости тоже процентов 10 выиграет,разница в весе 70грамм (М-10 вес 1,27кг- Класик 1,2кг)
ну а для пользователей умеющих подбирать инструмент под свои условия и цели у меня ещё десяток разных моделей под разные цели и задачи.
а про парадность скупов и бегатню в машину для замены это пустозвонство  безаргументное....

прикольные вы люди продавцы !
представил как один скуп "М-10" кроет второй скуп "Класик" -прямо порно с роботами получается
по поводу прочности...нету в мире ещё такой вещи,которую бы не умудрились сломать наши люди.
по поводу разных условий....на заходе в воду песок вбитый,как гравейка.на глубине с илом.по краям "барханы"пушистого песочка.бывает что пол пляжа песок,пол- глина,где-то камней больше,где-то меньше.
простая человеческая лень и жажда наживы не выгонят копаря из воды за другим скупом для новых условий.
а несколько скупов имеют практически все:на случай поломки,и если ничего не попалось,то чтоб было кого винить.(скуп мол не той системы )

[stavr]

Дик. "Р" образная ручка обговаривалась ещё года 2 назад,и с тех пор ничего не поменялось,понятно что удобна ,(особенно на тупых углах 70-90градусах).
но и в изготовлении сложна,я делал в 2009г. из АМг5 трубы ,в принципе удобно если количество ямок в час не более 25(невысокий темп работы) и только в воде от пояса и глубже.
поэтому я юзаю прямую ручку с оптимально подобраным углом.с ней 100 ямок не вопрос... и можно и по пояс,и по щиколотку,и по прибойке,и по суху.

справочные данные:плотность ясеня 0,7-0,75г\см3,его плотность немного менее воды,получается типа нейтральной плавучести,но при этом если отпустить скуп ручка стоит вертикально и не тонет.

[Дик]

[quote=stavr,May 20 2011, 11:33]
Дик. "Р" образная ручка обговаривалась ещё года 2 назад,и с тех пор ничего не поменялось,понятно что удобна ,(особенно на тупых углах 70-90градусах).
но и в изготовлении сложна,я делал в 2009г. из АМг5 трубы ,в принципе удобно если количество ямок в час не более 25(невысокий темп работы) и только в воде от пояса и глубже.
поэтому я юзаю прямую ручку с оптимально подобраным углом.с ней 100 ямок не вопрос... и можно и по пояс,и по щиколотку,и по прибойке,и по суху.

а чем интересно кривая ручка как у меня тормозит копание!?
За рыжье крючком что ли цепляется?
если возмешь рукой в месте соединения,то копаешь как обычной прямой палкой а если на изгибе то тоже копаешь как прямой только натягиваться не нужно,и угол регулируешь какой тебе больше нравится,и какой легче вот и вся разница.
до этого копал только ровной,но теперь хочу только кривую,потому что удобнее на много,и трудностей в изготовлении кривой ручки тоже не вижу,любой трубогиб загнет ее настолько насколько нужно,и не обязательно делать ее цельную,можно присоединить кривулю к ровной палке через втулку,как я и сделал
Ну а там,каждый сам себе режисер

[gadfly]

[quote=Дик,May 21 2011, 02:27]
[quote=stavr,May 20 2011, 11:33]
Дик. "Р" образная ручка обговаривалась ещё года 2 назад,и с тех пор ничего не поменялось,понятно что удобна ,(особенно на тупых углах 70-90градусах).
но и в изготовлении сложна,я делал в 2009г. из АМг5 трубы ,в принципе удобно если количество ямок в час не более 25(невысокий темп работы) и только в воде от пояса и глубже.
поэтому я юзаю прямую ручку с оптимально подобраным углом.с ней 100 ямок не вопрос... и можно и по пояс,и по щиколотку,и по прибойке,и по суху.

а чем интересно кривая ручка как у меня тормозит копание!?
За рыжье крючком что ли цепляется?
если возмешь рукой в месте соединения,то копаешь как обычной прямой палкой а если на изгибе то тоже копаешь как прямой только натягиваться не нужно,и угол регулируешь какой тебе больше нравится,и какой легче вот и вся разница.
до этого копал только ровной,но теперь хочу только кривую,потому что удобнее на много,и трудностей в изготовлении кривой ручки тоже не вижу,любой трубогиб загнет ее настолько насколько нужно,и не обязательно делать ее цельную,можно присоединить кривулю к ровной палке через втулку,как я и сделал
Ну а там,каждый сам себе режисер
[/quote]
Среднеудобный угол 70 гр. Когда втыкаешь хочется 60 гр, когда выворачиваешь, лучше 80. Вот эти 20 гр и может компенсировать кривая ручка. Развесовка скуба сказывается при копе от по пояс до сколько роста хватит. До этого ручка конечно тяжелее воздуха

[gadfly]

И скубы конечно разные нужны, для разных условий, например Ставро-скуб, Стелс для сухого песка(когда песок быстрее высыпается чем набирается), труба для воды, ромб для гравия, камней, или кирка, воронка для глины(всё ИМХО). Но это действительно разные скубы для разных условий. А так пока освоен особо технологичный в изготовлении и не материалоёмкий. Кроме того имеющий потрясающие показатели врезания в грунт(эффектно).

[oceanhunter]

Попытался отпилить кумовский 2мм скуп в городских условиях но через 2 минуты понял, что это не реально, нужны как минимум тиски.
Позвонил корешу в автомастерскую, "нет проблем" ответил Слава.
Пиление кумовского скупа близ Флориды.


Отличная работа.




Думал сначала завострить скуп как у Ставра но потом отказался от этой идеи.

Уж больно широкий и много песка цепляет.. очень быстро загнётся.

Вот и думаю а зачем мне ваще всё это надо.. пилить, лудить.. когда у меня 4 года был первоклассный скуп (слева), и за 4 года даже ни царапинки?


Кто нить ответит на этот вопрос?

[iceburger]

Вот и думаю а зачем мне ваще всё это надо.. пилить, лудить.. когда у меня 4 года был первоклассный скуп (слева), и за 4 года даже ни царапинки?
Кто нить ответит на этот вопрос? 

Это всё виновата "загадочная русская душа" , ну или на крайняк "Олд рашн традишн"

[gadfly]

Попытался отпилить кумовский 2мм скуп в городских условиях но через 2 минуты понял, что это не реально, нужны как минимум тиски. 

Нержа зачётная на скубе, мне такая нравится, не часто попадается. Скуб неубиенный должен быть!

[Дик]

Попытался отпилить кумовский 2мм скуп в городских условиях но через 2 минуты понял, что это не реально, нужны как минимум тиски. 
Позвонил корешу в автомастерскую, "нет проблем" ответил Слава.
Пиление кумовского скупа близ Флориды.


Отличная работа. 




Думал сначала завострить скуп как у Ставра но потом отказался от этой идеи.

Уж больно широкий и много песка цепляет.. очень быстро загнётся.

Вот и думаю а зачем мне ваще всё это надо.. пилить, лудить.. когда у меня 4 года был первоклассный скуп (слева), и за 4 года даже ни царапинки?


Кто нить ответит на этот вопрос? 

я себе по началу тоже ромб купить хотел,больно уж красиво выглядит,но при размере в два с половиной раза меньше кумовского,он имеет почти такой же вес,
поэтому и царапин на нем нет,а был бы он первоклассным,то не искал бы ты себе другое копалово.

[ioprst]

я себе по началу тоже ромб купить хотел,больно уж красиво выглядит,но при размере в два с половиной раза меньше кумовского,он имеет почти такой же вес,  
поэтому и царапин на нем нет,а был бы он первоклассным,то не искал бы ты себе другое копалово.

По первости тоже хотел себе ромб сделать,но немного поразмыслив и посмотрев на фото вытянутых и покореженных ромбов,для себя сделал вывод,что с жесткостью у них чет не то и для моих запросов с весом(моим) более сотни кг и для мною любимой алюминевой рукояти скуба, он (ромб) не подходит. К тому же в верхней части ромба узкий захват и некоторый цели будут проходить мимо. В общем мне такая ромбическая конструкция не понравилась.

[Дик]

По первости тоже хотел себе ромб сделать,но немного поразмыслив и посмотрев на фото вытянутых и покореженных ромбов,для себя сделал вывод,что с жесткостью у них чет не то и для моих запросов с весом(моим) более сотни кг и для мною любимой алюминевой рукояти скуба, он (ромб) не подходит. К тому же в верхней части ромба узкий захват и некоторый цели будут проходить мимо. В общем мне такая ромбическая конструкция не понравилась.

такой ромб как у Хантера выдержит любую трубу,у него металл не меньше 3мм,а верхняя крышка и того больше,отсюда и вес такой большой при таких мизерных размерах,я ваще не понимаю в такой маленькой корзине можно руками(в перчатках) ковыряться наверное дело привычки.

[ioprst]

такой ромб как у Хантера выдержит любую трубу,у него металл не меньше 3мм,а верхняя крышка и того больше,отсюда и вес такой большой при таких мизерных размерах,я ваще не понимаю в такой маленькой корзине можно руками(в перчатках) ковыряться наверное дело привычки.

Ужос! Ну как можно пользоваться скубом из 3-мм стали ? Саперам только гранаты в нем взрывать что ли... Двойка-выше крыши.

[gadfly]

К тому же в верхней части ромба узкий захват и некоторый цели будут проходить мимо.

Основной недостаток ромба, труба на 2 см уже берёт цели лучше.

По первости тоже хотел себе ромб сделать,но немного поразмыслив и посмотрев на фото вытянутых и покореженных ромбов,для себя сделал вывод,что с жесткостью у них чет не то и для моих запросов с весом(моим) более сотни кг и для мною любимой алюминевой рукояти скуба, он (ромб) не подходит.

Мой ромб, ещё до массового производства ставровских скубов, был сделан из бака нержавейки 0,8 мм. Рвался копа через 3-5. Потом был укреплён путём замены верхней полки на 3 мм(другой нержи не было), режущего лезвия из 2 мм и усиления задних граней прутком нержавеющим 5 мм. После чего исправно работал.

[Ivanbx]

Попробуй применить вот такой аппарат.... думаю не пожалеешь!

Ivanbx.а песок там есть?в глине и грязи?
если песка нет -то из моих моделек монстрик-10 или монстрик-9(если есть камни в глине)
фотки http://stavr.moifoto.ru/125488

Да,возможно бы и я хотел бы иметь хотя бы пару штук таких как у Balamyt
и у Stavra монстрика-10,они для меня все одинаковые,может потом после
опыта работы смогу понять какую нужно. но они великолепно и мастерски исполнены в изготовлении, и очень здорово,что хоть кто то занимается этим производством Но для меня они дороги и недоступны по цене сейчас.
Попытаюсь самому смастерить там тоже из бака нержавейки насверлить дрелью
Сейчас я вложил на полугодовую пенсию наперёд в прибор подводный,
жена еще пока не знает,но пол деревни говорят что у меня дядька родной
из штатов прислал посылку дорогих вещей.Откуда такие слухи ?

[romaxa]

Для работы на пляже,и просто ,искусство Неглубоко можно использовать вместо скупа

Вложенные эскизы изображений