Кто чем копает, скупы..

[Balamyt]

Вы ещё напишите что: Пробки надо копать одним скупом, серебро вторым, а для золотишка надо иметь особенный ПАРАДНЫЙ
скуп! Скуп должен быть универсальным а запас прочности должен быть большой что бы одинаково хорошо и комфортно копать на всех грунтах. И не возить с собой 5 скупов на разный почвы и бегать в машину скупы менять.!
Это Моё личное мнение не кому его не навязываю.

[Зоркий_Глаз]

Вы ещё напишите что: Пробки надо копать одним скупом, серебро вторым, а для золотишка надо иметь особенный ПАРАДНЫЙ
скуп!            Скуп должен быть универсальным а запас прочности  должен быть большой что бы одинаково хорошо и комфортно  копать на всех грунтах. И не возить с собой 5 скупов на разный почвы и бегать в машину скупы менять.!
Это Моё личное мнение не кому его не навязываю.

Очень правильно Баламут написал.
И такой скуп есть.
Имя ему: конус (воронка)
Это моё личное мнение, ни кому его не навязываю.

[stavr]

Balamyt.я уже об универсальности написал.... универсальное это как китайский стекляный телескоп с катушкой кобра на рыбалке,одна удочка на все случаи жизни....
у меня универсальная модель Монстрик-10 ,если ктото хочет универсальности берёт её .
по прочности мой "М-10" кроет твоего "Класик" как бык овцу,
по просеваемости тоже процентов 10 выиграет,разница в весе 70грамм (М-10 вес 1,27кг- Класик 1,2кг)
ну а для пользователей умеющих подбирать инструмент под свои условия и цели у меня ещё десяток разных моделей под разные цели и задачи.
а про парадность скупов и бегатню в машину для замены это пустозвонство безаргументное....

[Дик]

Дик. у монстрика-9 запас ещё больше но и весу + 120грамм.
каждому своё-кому запас мощности,кому супер просеивание и минимальный вес.
ты ж вроде толковый рыбак:сколько у тебя удилищь в арсенале?
если ловить карася на поплавок то нужен мах 4-6м,
если ловить судака на джиг с берега нужно дальнебойная джиговая палка длиной порядка 3м ,если тоже с лодки то палка уже 1,6-2,1м.
а на камбалу с берега нужно сурфкастинговое удилище 4.2-4.5м с тестом от 100грамм
и никому в голову не приходит ловить карася сюрфом или кабалу на маховую удочку,да и судака ни махом ни сюрфом нормально не половишь.
каждый инструмент заточен под свои задачи,так и со скупами.
зы:хотя многие рыбаки выходного дня в своём арсенале имеют 3м стекляный телескоп с катушкой кобра и леской ф0.3мм на все случаи жизни  и довольны беспредельно.

Смешной ты Ставр,я конечно понимаю что чем больше народ будет верить что под определенные условия копа нужен определенный скуп,тем больше ты заработаешь,но это сказка для новичков,и сомневаюсь что кто то будет возить с собой в машине пяток скупов для разных грунтов.Я имею уже четыре скупа,но копаю одним,а один (складной)вожу в машине на всякий случай.
И +120 грамм веса в воде не играет никакой роли,я себе вон противовес на ручку почти на кило добавил

[stavr]

Дик ну "Р" образная ручка сама по себе удобна особенно при тупых углах между плоскостью скупа и ручкой.а противовес тебе на фиберной ручке нужен(я уже об этом говорил)была бы из плотного дерева 0,7-0,8г\см3 никакого противовеса не надо, баланс (ц.т.)и так возле самого скупа там где рукой его держишь.
зы:я не агитирую покупать по 3-4 скупа...,я продаю 1 под оптимальные условия а там уже дело каждого нужен ему второй или нет....
причём 2 и 3 скуп обычно не новички вовсе берут а те кто уже разобрался что к чему и не первый год ....
зыы:по твоей логике если Гари Лумис делает больше сотни видов спинингов то это всё мура,он хочет заработать все деньги мира... ,
есть же китайский телескопический спининг выходного дня,провереная модель,зачем чтото другое...,рыбу ловит ведь не удочка а рыбак.
особенно если ты приехал не порыбачить ,а просто запить водку пивом на всежем воздухе.
у каждого своё мнение,у каждого свой подход к жизни,каждый др... как хочет,и нет ничего однозначного,и хорошо когда есть выбор и чтото можно сравнивать.

[Balamyt]

Что Вы городите! Какие спининги! Причём здесь китайцы! Придумали себе сказку про волшебные скупы... А в жизне всё по другому! И когда человек покупает скуп он будет копать все грунты надеясь авось выдержит, а когда скуп порвется вы любезно вынесите вердикт что инструмент использовался не по назначению и горантия не распространяется..!
А Я пустозвонством
не занимался и
вам не рекомендую, а
вас смотрю хлебом не корми дай только пыли в глаза напустить и хвост распустить. Ещё бы танки с велосипедами сравнили...

[Зоркий_Глаз]

. Ещё бы танки с велосипедами сравнили...

Лучше пиписьками меряться..

[Frost_]

с фотками, конечно

[stavr]

Balamyt.пример на удочках был адресован Дику ну и остальным кто в теме про рыбалку.понятно что для примера взяты крайности... но всё просто и понятно.
какие сказки,проснись! реальная жизнь вокруг! ты хоть чтото своё придумал?сколько ты прототипов испытал?сколько ты перелапатил грунта своим класиком?
в твоём "класике" как миннимум 3 принципиальные ошибки ,и они от того что ты процесса не понимаешь в принципе, о чём дальше говорить.

[ioprst]

Производители и ваятели скубов! Покажите,пожалуйста ,в натуре,экземпляры тех скубов,которыми ,в реале вы пользуетесь на копе...

[gadfly]

Будет здесь когда нить отдельная ветка для рекламы? Модеры вообще существуют в природе?

[iceburger]

Вы ещё напишите что: Пробки надо копать одним скупом, серебро вторым, а для золотишка надо иметь особенный ПАРАДНЫЙ
скуп!            Скуп должен быть универсальным а запас прочности  должен быть большой что бы одинаково хорошо и комфортно  копать на всех грунтах. И не возить с собой 5 скупов на разный почвы и бегать в машину скупы менять.!
Это Моё личное мнение не кому его не навязываю.

Не соглашусь.
Есть песочек с мелкими галечными фракциями и есть меч. Чем копать? Скупом с дыркой 12,7 мм. Поднял до уровня воды скуп без песка и с целью.
Есть ГМП и похеру какой грунт, чем копать? Скупом с дыркой 9 мм. Мелочь не убежит.
Есть похеру какой прибор и грунт, куда скуп вбиваешь ногой! Чем копать? Евролопатой с перемычкой в корзине. Не свернешь скупу шею.
Для чего мне разные приборы? Для того, чтобы я мог в разных условиях их использовать. Для чего мне разные скупы? Смотри ответ на предыдущий вопрос.
Я видел Ваш скуп и пробовал им копать. Ничего не могу сказать плохого, скуп нормальный. Сделан добротно, материал хороший вроде (не разбираюсь я в стали). Но... (не буду вслух, если хотите могу в личку).
Есно ИМХО.

[Balamyt]

Balamyt.пример на удочках был адресован Дику ну и остальным кто в теме про рыбалку.понятно что для примера взяты крайности... но всё просто и понятно.
какие сказки,проснись! реальная жизнь вокруг! ты хоть чтото своё придумал?сколько ты прототипов испытал?сколько ты перелапатил грунта своим класиком?
в твоём "класике" как миннимум 3 принципиальные ошибки ,и они от того что ты процесса не понимаешь в принципе, о чём дальше говорить.

О великий и могучий ставр! Только вы владеете страшной тайной производства 10 волшебных скупов....! Ну куда же нам простым смертным....с вами тягаться
На этом флуд прекращаю..., пошёл к шаману скупы шаманить!

[Дик]

Дик ну "Р" образная ручка сама по себе удобна особенно при тупых углах между плоскостью скупа и ручкой.а противовес тебе на фиберной ручке нужен(я уже об этом говорил)была бы из плотного дерева  0,7-0,8г\см3 никакого противовеса не надо, баланс (ц.т.)и так возле самого скупа там где рукой его держишь.
зы:я не агитирую покупать по 3-4 скупа...,я продаю 1 под оптимальные условия а там уже дело каждого нужен ему второй или нет....
причём 2 и 3 скуп обычно не новички вовсе берут а те кто уже разобрался что к чему и не первый год .... 
зыы:по твоей логике  если Гари Лумис делает больше сотни видов спинингов то это всё мура,он хочет заработать все деньги мира... ,
есть же китайский телескопический спининг выходного дня,провереная модель,зачем чтото другое...,рыбу ловит ведь не удочка а рыбак.
особенно если ты приехал не порыбачить ,а просто запить водку пивом на всежем воздухе.
у каждого своё мнение,у каждого свой подход к жизни,каждый др... как хочет,и нет ничего однозначного,и хорошо когда есть выбор и чтото можно сравнивать.

не будет баланса с деревянной ручкой,потому как дерево плавает,и в любом случае тебе нужно применить усилие чтоб положить скуп в горизонтальное положение(притопить ручку) просто чем меньше корзина с песком тем меньше чувствуется это усилие,а когда я набираю корзину с песком около 8-10 кг(точно не знаю)и поднимаю ее одной рукой,то пустая и хорошо плавающая ручка не дает мне поднять скуп так как нужно,и все время заваливает его в вертикальное положение, (здорово напрягая при этом руку)зато с этой проблеммой хорошо справляется противовес ,это типа как поднять ведро с водой в колодце системы журавль
Кстати Р образная ручка это супер для копания скупом,копаешь под любым нужным тебе углом,не зависимо от того какой угол выбран на самом скупе,можно делать почти вертикальные ямы,а можно и наискось,при этом не тянеш руку как с прямой рукояткой,очень рекомендую,а чтоб узнать насколько она хороша нужно хоть раз самому попробовать(только загиб нужен хорошего размера)

[burno]

Balamyt.я уже об универсальности написал.... универсальное это как китайский стекляный телескоп с катушкой кобра на рыбалке,одна удочка на все случаи жизни....
у меня универсальная модель Монстрик-10 ,если ктото хочет универсальности берёт её .
по прочности мой "М-10" кроет твоего "Класик" как бык овцу,
по просеваемости тоже процентов 10 выиграет,разница в весе 70грамм (М-10 вес 1,27кг- Класик 1,2кг)
ну а для пользователей умеющих подбирать инструмент под свои условия и цели у меня ещё десяток разных моделей под разные цели и задачи.
а про парадность скупов и бегатню в машину для замены это пустозвонство  безаргументное....

прикольные вы люди продавцы !
представил как один скуп "М-10" кроет второй скуп "Класик" -прямо порно с роботами получается
по поводу прочности...нету в мире ещё такой вещи,которую бы не умудрились сломать наши люди.
по поводу разных условий....на заходе в воду песок вбитый,как гравейка.на глубине с илом.по краям "барханы"пушистого песочка.бывает что пол пляжа песок,пол- глина,где-то камней больше,где-то меньше.
простая человеческая лень и жажда наживы не выгонят копаря из воды за другим скупом для новых условий.
а несколько скупов имеют практически все:на случай поломки,и если ничего не попалось,то чтоб было кого винить.(скуп мол не той системы )

[stavr]

Дик. "Р" образная ручка обговаривалась ещё года 2 назад,и с тех пор ничего не поменялось,понятно что удобна ,(особенно на тупых углах 70-90градусах).
но и в изготовлении сложна,я делал в 2009г. из АМг5 трубы ,в принципе удобно если количество ямок в час не более 25(невысокий темп работы) и только в воде от пояса и глубже.
поэтому я юзаю прямую ручку с оптимально подобраным углом.с ней 100 ямок не вопрос... и можно и по пояс,и по щиколотку,и по прибойке,и по суху.

справочные данные:плотность ясеня 0,7-0,75г\см3,его плотность немного менее воды,получается типа нейтральной плавучести,но при этом если отпустить скуп ручка стоит вертикально и не тонет.

[Дик]

[quote=stavr,May 20 2011, 11:33]
Дик. "Р" образная ручка обговаривалась ещё года 2 назад,и с тех пор ничего не поменялось,понятно что удобна ,(особенно на тупых углах 70-90градусах).
но и в изготовлении сложна,я делал в 2009г. из АМг5 трубы ,в принципе удобно если количество ямок в час не более 25(невысокий темп работы) и только в воде от пояса и глубже.
поэтому я юзаю прямую ручку с оптимально подобраным углом.с ней 100 ямок не вопрос... и можно и по пояс,и по щиколотку,и по прибойке,и по суху.

а чем интересно кривая ручка как у меня тормозит копание!?
За рыжье крючком что ли цепляется?
если возмешь рукой в месте соединения,то копаешь как обычной прямой палкой а если на изгибе то тоже копаешь как прямой только натягиваться не нужно,и угол регулируешь какой тебе больше нравится,и какой легче вот и вся разница.
до этого копал только ровной,но теперь хочу только кривую,потому что удобнее на много,и трудностей в изготовлении кривой ручки тоже не вижу,любой трубогиб загнет ее настолько насколько нужно,и не обязательно делать ее цельную,можно присоединить кривулю к ровной палке через втулку,как я и сделал
Ну а там,каждый сам себе режисер

[gadfly]

[quote=Дик,May 21 2011, 02:27]
[quote=stavr,May 20 2011, 11:33]
Дик. "Р" образная ручка обговаривалась ещё года 2 назад,и с тех пор ничего не поменялось,понятно что удобна ,(особенно на тупых углах 70-90градусах).
но и в изготовлении сложна,я делал в 2009г. из АМг5 трубы ,в принципе удобно если количество ямок в час не более 25(невысокий темп работы) и только в воде от пояса и глубже.
поэтому я юзаю прямую ручку с оптимально подобраным углом.с ней 100 ямок не вопрос... и можно и по пояс,и по щиколотку,и по прибойке,и по суху.

а чем интересно кривая ручка как у меня тормозит копание!?
За рыжье крючком что ли цепляется?
если возмешь рукой в месте соединения,то копаешь как обычной прямой палкой а если на изгибе то тоже копаешь как прямой только натягиваться не нужно,и угол регулируешь какой тебе больше нравится,и какой легче вот и вся разница.
до этого копал только ровной,но теперь хочу только кривую,потому что удобнее на много,и трудностей в изготовлении кривой ручки тоже не вижу,любой трубогиб загнет ее настолько насколько нужно,и не обязательно делать ее цельную,можно присоединить кривулю к ровной палке через втулку,как я и сделал
Ну а там,каждый сам себе режисер
[/quote]
Среднеудобный угол 70 гр. Когда втыкаешь хочется 60 гр, когда выворачиваешь, лучше 80. Вот эти 20 гр и может компенсировать кривая ручка. Развесовка скуба сказывается при копе от по пояс до сколько роста хватит. До этого ручка конечно тяжелее воздуха

[gadfly]

И скубы конечно разные нужны, для разных условий, например Ставро-скуб, Стелс для сухого песка(когда песок быстрее высыпается чем набирается), труба для воды, ромб для гравия, камней, или кирка, воронка для глины(всё ИМХО). Но это действительно разные скубы для разных условий. А так пока освоен особо технологичный в изготовлении и не материалоёмкий. Кроме того имеющий потрясающие показатели врезания в грунт(эффектно).

[oceanhunter]

Попытался отпилить кумовский 2мм скуп в городских условиях но через 2 минуты понял, что это не реально, нужны как минимум тиски.
Позвонил корешу в автомастерскую, "нет проблем" ответил Слава.
Пиление кумовского скупа близ Флориды.


Отличная работа.




Думал сначала завострить скуп как у Ставра но потом отказался от этой идеи.

Уж больно широкий и много песка цепляет.. очень быстро загнётся.

Вот и думаю а зачем мне ваще всё это надо.. пилить, лудить.. когда у меня 4 года был первоклассный скуп (слева), и за 4 года даже ни царапинки?


Кто нить ответит на этот вопрос?