5 копеек 1927 года, определение и оценка.

[оптрон]

Создал тему чтобы понять редкая или обычная (к верхней части молота подходят три меридиана),она не она? Вчера была тема здесь про пятак 1927г.,от туда и узнал что есть разновиды.
Найдена в Нижегородской обл.,лет 5 уже лежит. Прошу дать примерную оценку для этого сохрана.

Вложенные эскизы изображений

[Чпокер]

Создал тему чтобы понять редкая или обычная (к верхней части молота подходят три меридиана),она не она? Вчера была тема здесь про пятак 1927г.,от туда и узнал что есть разновиды.
Найдена в Нижегородской обл.,лет 5 уже лежит. Прошу дать примерную оценку для этого сохрана.

Совершенно верно, это именно та редкая из двух известных!!! А вот с оценкой сложно. Монетка не дешёвая и поэтому заинтересованных, точнее тех кто может себе её позволить не так уж много!!! Пиарить и ещё раз пиарить!!!

[Г.Н.]

Согласен с Дмитрием,это редкая разновидность.Каталожная оценка по Федорину-2000 у.е.Однако,для редких монет эти цифры достаточно условны,видел уже не раз,как уходят подобные монеты и вдвое дороже,чем оценка.Проходы попробовал найти,не получилось.
Думаю,Вам нужно её на ЦФН показывать.Там какие-то цифры назовут.

[Чпокер]

Согласен с Дмитрием,это редкая разновидность.Каталожная оценка по Федорину-2000 у.е.Однако,для редких монет эти цифры достаточно условны,видел уже не раз,как уходят подобные монеты и вдвое дороже,чем оценка.Проходы попробовал найти,не получилось.
Думаю,Вам нужно её на ЦФН показывать.Там какие-то цифры назовут.

А бывает, что уходят с точностью до наоборот!! Тут надо подумать, где и когда её выставить!!

[ALTIN]

Я не спецнумизмат,но когда-то тоже имел на руках пятачёк27,собственно выкопанный.Так вот,сейчас покопался в распечатках со старой лит-ру,там описывается,что
-пятак редкий 1927 выглядет так-земной шар выпуклый,рукоятка серпа касается рукояти молота,справа от земного шара внутрення осьти одинаковой длины.
-пятак обычный выглядет так- земной шар плоский,рукоятка серпа не касается рукояти молота.
Вроде сходится

[Чпокер]

Почувствуйте разницу.

[ALTIN]

Почувствуйте разницу.

А как быть со вчерашнем пятачком?Там вроде рукоять тоже косается рукояти,но ости разной длины,может из-за фото плохо видно

[Чпокер]

А как быть со вчерашнем пятачком?Там вроде рукоять тоже косается рукояти,но ости разной длины,может из-за фото плохо видно

Может из-за фото, может штемпель подсасорился. Подождём хорошие фото, но я на 99% уверен, что та монетка такая же.

[Чпокер]

Да она там она. А второй - пускай идут эти темы рядом.
Сейчас владельцы этих лже редкостей очень наверное недовольны что еще две нашли.

Боже мой, сколько агрессии!!! Ну не нравится Вам собирательство по разновидностям, ну пройдите Вы мимо!!! А то флудите в обеих темах!!!
П.С. И сколько бы их не находили, всё равно на всех не хватит!!!

Сообщение отредактировано Чпокер: Aug 10 2012, 20:05

[оптрон]

Спасибо за ответы в теме, а ведь мог продать как обычную тыщ за 5 руб

[Чпокер]

Спасибо за ответы в теме, а ведь мог продать как обычную тыщ за 5 руб

Покупец тоже не дурак!! Если бы с аука продовали, то потом сами удивлялись бы, почему монетка ушла дороже обычной!!

[bisha]

Да причем тут агрессия -??? Я сам собирал - но года 4-ре назад одумался - и все распродал - чему сейчас очень рад. Как уже говорил - цены сейчас на этот материал очень сильно упали.
Мне понравились слова Московского нумизмата с 50 летним стажем и автора книги Загадки Российской Нумизматики вышедшей в 2011 г. Цитата;
Удежден что собирание монет советского периода , по сути, давно себя СКОМПРОМЕРИЛОВАЛО, не окупив того весьма значительного общественного внимания, средств и времени, что были затрачены , оно оказалось МАЛОПОЛЕЗНЫМ ЗАНЯТИЕМ. За мелкими и мельчайшими особенностями , зачастую - и что хуже всего - недоступными невооруженному глазу, не кроется ничего действительно интересного , СУЩЬНОСТНОГО
В.В.Рзаев - Загадки Российской Нумизматики ТОм 2

Считаете-"МАЛОПОЛЕЗНЫМ ЗАНЯТИЕМ",зачем лить говно и вообще что-то писать по этой теме?
" этот материал"- ЭТО НЕ МАТЕРИАЛ ,ЧАСТЬ ИСТОРИИ
"не окупив того весьма значительного общественного внимания" ,А КАК ОЦЕНИТЬ пот и труд копателя?
Влепить ещё минус?-Да бог вам судья,а комраду по копу(+1)

[bisha]

Во первых - не надо читать между строк : это цитата из книги - и цитата верная.
Во вторых - и на что указывают эти мелкие разновидности - какую часть истории они освещают??? именно мелкие разновидности ???
В третих - так чего же Вы продаете тогда часть Истории??? а ??? историк Вы наш.
В четвертых - причем тут труд копателя - и кто его должен оценить??? Нумизматы??? - как ая разница - один коп Вы сделали или перепахали целое поле - от этого что цена монеты должна менятся???
Трудно Вам копать - найдите другую работу - за которую будете знать сколько получите . А копая монеты - Вы получаете Денги за монеты - а не за перепахоное поле. И не надо ныть.

(-1) ЗА ХАМСТВО
ВЫ ХОТЬ ВИДЕЛИ ОДНУ МОЮ ПРОДАЖУ!

[Г.Н.]

Во первых - не надо читать между строк : это цитата из книги - и цитата верная.
Во вторых - и на что указывают эти мелкие разновидности - какую часть истории они освещают??? именно мелкие разновидности ???
В третих - так чего же Вы продаете тогда часть Истории??? а ??? историк Вы наш.
В четвертых - причем тут труд копателя - и кто его должен оценить??? Нумизматы??? - как ая разница - один коп Вы сделали или перепахали целое поле - от этого что цена монеты должна менятся???
Трудно Вам копать - найдите другую работу - за которую будете знать сколько получите . А копая монеты - Вы получаете Денги за монеты - а не за перепахоное поле. И не надо ныть.

Непонятно,чего Вы добивались,столь "по-слоновьи" пытаясь донести до людей свою точку зрения,но добились,как это часто бывает в таких случаях,обратного результата.Ваше мнение далеко не единственное,несмотря на то,что Вы пытаетесь подкрепить его цитатой из книги Владимира Полушевича.Существуют мнения других авторитетов,они противоположны.А нумизматика тем и хорошА,что каждый из нас сам выбирает,что ему коллекционировать,и до каких гравировок доходить,собирая разновидности.Положительные эмоции мы от этого получаем,уж простите нас грешных...
Да и аргумены Вы приводите,мягко говоря,слабые.
Дешевеют редкие разновидности?Так точно такие же процессы идут и среди монет Империи.Очень часто встречаю,читая Форум,ностальгические ремарки более опытных коллег про то,как сильно упала стоимость некоторых монет,ранее считавшихся раритетами.Приборный поиск всему виной и господа Копатели,сами они во всём виноваты...Да ещё монеты продают,такие-сякие.Надо,чтоб в ГИМ несли и сдавали под расписку
Поиск разновидностей в массе советских монет не несёт в себе никакой исторической подоплёки?Это не совсем так.Очень часто штемпель монеты переходит из года в год,редкость его из-года в год меняется,люди прослеживают весь его путь,оценивают редкость.Если это отвергать,то отвергать все разновидности вообще.Какая разница пяьный или трезвый орёл на денге Анны Иоанновны?Исторической подоплёки это тоже не имеет,особенности штемпеля,не более.
А уж если "посмотреть в микроскоп" на современную нумизматику с её определением разновидностей по направлению шлифовки штемпеля,то,если следовать Вашей логике,её нужно официально запретить.По-настоящему дорогих монет вообще нет,исторической ценности никакой,пока,по-крайней мере.Только глаза люди ломают зря.А между тем огромное количество людей занимается и этим,и,поверьте,по своей воле,никто их не заставляет.Сами...,да ещё и с удовольствием.
То что Вы оказались самым сообразительным и вовремя "соскочили" с коллекционирования Советов,это просто здоровО.Можно было бы вообще не начинать этого делать,тогда денежки были бы ещё целее.А остальным позвольте самим решать,чем и как им заниматься.
Ваша "воинствующая правота" мало кого убедит,на мой взгляд.Только нахватаете отрицательных отзывов.Думается,что пришли-то Вы в "этот монастырь" с другой целью....Чего ж так сразу,"свой устав" достали...,хоть повременили бы,для приличия...

[дядьсань]

А че ? Нормально.

[ЦвеТок]

Да она там она. А второй - пускай идут эти темы рядом.
Сейчас владельцы этих лже редкостей очень наверное недовольны что еще две нашли.

Пилять!Как читать ваши тексты,уй чего поймёшь,мля.

[Чпокер]

А причем тут свой устав??? Я думал что это форум - и на нем может высказать свою точку зрения любой. А оказалось что здесь можно говорить только то что для всех удобно.
ВЫ правы - что мне не стоило даже и начинать заниматся мелки поштемпельными разновидностями совдепа. Считаю что зря потратил время на изучения ничего незначащих мелочей - ну нет в них ничего.
Не надо путать 18 век с Содепом. Изучение некоторых поштемпельных разновидностей 18 века - дает возможность понимать технологию чеканки - монетного производсва  того времени и.т.д.  Может Вы являетесь специалистом по технологии чеканки 18 века. - так раскажите - многим интересно будет.
А вот мелкие разновидности Советской чеканки ости и узелки - или как на этом пятаке лишний меридиан - ости справа подлиньше - ничего не дают - нет там ничего - сплошной ноль - барахло.- ничего интересного  - полностью технологический процесс.
На счет - современных монет - так Вы понимаете  что там собирать и изучать особо и нечего - вот и высасывают из пальца разный бред.Ну какой интерес - в какую сторону направленны следы от шлифовки штемпеля.??? - так можно очень быстро собрать " коллекцию" одинаковых монет
На выставке Совдепа - коллекции монет не представленны разные мелкие разновидности. Вот его слова на одном из форумов : После просмотра крупногобаритных монет Сов. чеканки , собирательство " мелкопиксельной разницы" - должно поубавится. Узловые варианты УМЫШЛЕННО не представленны.
Убеждать тоже никого не собирался - все верно каждый сам решает что ему собирать - собирают же обертки от лезвий и презервативы.
Ну а насчет проставленных минусов - так я не растраиваюсь - кто их поставил??? Один - который разворошил могилу усопших - ради наживы.
А другой - котрого и монеты - то не интересуют - а только их стоимость и на мой взгляд вообще сумашедший - считающий что ему кто - то должен заплатить за то что он землю кубами переворачивает. - устроился бы на работу тогда землекопом и получал бы по тарифу за куб земли. Ну ладно - на этом все. Кто захочет понять тот поймет. А кто не захочет - челет через 5-ть убедится - интерес к этим мелким разновидностям Сов. чеканки - с каждым годом все ниже.
Желаю всем удачи - пока!!!

Если рассуждать справедливо, то у каждого есть своё мнение и каждый волен собирать то, что ему хочется, и форум создан для обсуждения. Нравится Вам 18-век, вот и собирайте, а мне нравится разновидности Советов, и Вам не дано переубеждать меня и учить. Ну а уж коли Вы хотели поговорить об этом, то создали бы тему и спорили бы до усёру, кто прав, а кто виноват. Минусы Вам поставили правильно, только не правильно формулировали. Это называется флуд в чужой теме, что запрещено уставом форума. Вот и весь расклад!!! Всего доброго!!!

Сообщение отредактировано Чпокер: Aug 12 2012, 14:59

[Чпокер]

Понимаю - что трудно признать что Вы несколько лет потратили и средства на бесполезно и некчемное дело.

Я не чуть не жалею об этом!!! Коллекция и по сей день кормит сама себя, да ещё и на хлеб с маслом удаётся поиметь!!!! Так что нечего мне признавать!!! А Вам скажу, заканчивайте этот "гнилой базар" ни к чему кроме нареканий в Ваш адрес, это не приведёт!!!

[Ioan Susanin]

Понимаю - что трудно признать что Вы несколько лет потратили и средства на бесполезно и некчемное дело.

Этак можно любое коллекционирование назвать никчемным делом..

[Чпокер]

А почему это мой базар гнилой??? ТОлько потому что он расходится с Вашим мнением и Вашим увлечением??? Это мое мнение и вправе его высказывать.
Или в таком случае тогда Ваше мнение и Ваше увлечение - также ГНИЛОЕ.

Гнилой, потому что, не к чему не приводящий!!! Прошу заметить, что мое выражение написано в кавычках, а Ваше без, да ещё и заглавными!!!