По местам боевой славы, Ивана Грозного

[Argon]

Под конём чёткие ФС.

Прошу знатоков определить по-точней, что это за чешуйка?

[Гогер]

Под конём чёткие ФС.

Прошу знатоков определить по-точней, что это за чешуйка?

Новгородская копейка Ивана Грозного, КГ №76.

[Argon]

Новгородская копейка Ивана Грозного, КГ №76.

Спасибо, а год изготовления, хоть приблезительно, не подскажете?
Это важно.

[Гогер]

1535-1547 гг.

[Argon]

1535-1547 гг.

То есть до 1552 года и это обнадёживает.

[Grek]

Джейкоб......ты, не может быть?

Сообщение отредактировано Grek: Sep 5 2012, 16:34

[Argon]

Седьмой стан (продолжение)
Найдя чешую, я пал в эйфорию, которую очень скоро развеяли вновь прибывшие затариваться родниковой водой.

Эти мужики, очень интеллигентного вида мне любезно сообщили, что это природный объект и чтоб я уматывал отсюда по добру по здорову...
...Что я и сделал.
и поехал по направлению к 8 стану.

Проехав небольшой городок Шарапово (сразу вспомнил, что место встречи изменить нельзя)

свернул на Большую Арать

...спереди нас рать и позади нас рать
................
Выехав на шоссе Лукоянов-Гагино, свернул налево и уже обессиленный разбил лагерь на речке Аратке в небольшом леске.

[Argon]

Восьмой стан

а осмой на озере, не дошед Пьяны-рекы. И тут к государю пришел из Городка Ак-сеит Черевсеев со всеми Городецкими князьми и мурзами и Татары, а шел сеит на Монсыров угол; и государь ему велел итти с ертоулом вместе. И на Пьяне государь велел мосты поделати многые и пошел.

У Мельникова -Печерского:
"….Место восьмого стана к нынешнем Сергачском уезде, там не доходя Пьяны, по нынешней Симбирской дороге есть речка Ежать, текщая с юга на север в Пьяну, с ней сливается озеро, близ которого находятся мары…это озеро между селами Пановым (Асанова) и Ломакиным….
Ак-Сеит Червесев с ертоулом сделал мосты через Пьяну у нынешнего села Покровского, Бронское тож, находящегося на большой Симбирской дороге. По преданию здесь на перевозе построена была церковь, освящённая потом во имя Покрова Богородицы….
Географ положение этого места 55гр 10 мин сш и 62гр 43мин вд. "

Краевед из Гагино Блохин очень подробно проанализировал все записи Мельникова -Печерского. Ознакомимся с его статьёй:

Как известно, в 1552 году царское войско вышло из Мурома, прошло по территориям нынешних Навашинского, Арзамасского районов и никак не могла миновать территорию Гагинского района, чтобы уйти в сторону Алатыря.
    Тогда, в июне 1552 года, царь выслал перед войском ертоул, т.е. передовые летучие отряды, которым была поставлена задача – подготовить дорогу для войска. А. Мельников-Печерский полагал, что этот же отряд насыпал курганы (мары), сохранившиеся до сих пор в некоторых местах, для того чтобы указать путь основному войску. Еще во время жизни писателя многие «охотники до кладов» раскапывали эти курганы в надежде найти ценные захоронения, но несмотря на легенды, ничего кроме земли и глины в них не находили. Поэтому очень похоже на правду, что мары служили своего рода маяками, служившими указателями пути для русской рати. Косвенно эту теорию подтверждает тот факт, что в лесных краях таких курганов не обнаружено, вероятно, в лесу можно было делать другие отметки, например зарубки на деревьях.
    В 2011 году вышла в свет замечательная книга «Незнакомый Павел Мельников (Андрей Печерский)». Наконец-то широкий круг читателей смог ознакомиться с выводами и размышлениями знаменитого историка о походе Ивана Грозного 1552 года, проходящего через юг нынешней Нижегородской области. К сожалению, статья о походе не была закончена автором, и представляет собой ряд отдельных записок-рассуждений. Здесь я позволю себе привести обширные цитаты из данной книги.
    Летописец Нестор пишет, что восьмой стан войска был «на озере; не дошед Пьяны-реки, оттуда государь полем пошел и тут к государю пришел из Городка Ак-Сеит Черевсеев со всеми городецкими князьями и татары, а шел Сеит на Мансырев угол, и государь велел ему идти с ертоулом и на Пьяне наделать мосты многие».
    А. Мельников-Печерский рассуждает: «Трудно искать безымянного озера, но мы, кажется не ошибемся, если скажем, что с Икшинского стана царь Иоанн Васильевич пошел на восток, мало уклоняясь к югу и направляя путь свой к реке Пьяне, 27 июля сделал около 35 верст и остановился на озере близ нынешнего села Панова, Асанова тож. … Озеро, о котором говорим мы, находится, в самом деле, верст пять или шесть «не дошед реки Пьяны»… Географическое положение этого места 55 град. 10 мин. северной широты и 62 град. 43 мин. восточной долготы». Как видим, место стоянки войска указано довольно точно.
    Здесь же исследователь сообщает: «Место восьмого стана в нынешнем Сергачском уезде, там, не доходя Пьяны, по нынешней Симбирской дороге есть речка Ежать, текущая с юга на север в Пьяну, с ней сливается озеро, близ которого находятся мары, и сохраняется предание о том, что они насыпаны царем Иоанном Васильевичем. Это озеро между селами Пановым и Ломакиным. Есть на Руси местные присловья к каждому почти городу, ко многим селениям; в этих присловьях, всегда заключающие в себе какую-либо насмешку, часто бывает намек на событие. Присловия эти древни: они встречаются у Нестора (например: «Погибоша яко обри»; «Беда яко в Родни»). Замечательно такое присловье о селе Ломакине: «Хороши ломакинцы: царя, не поя, не кормя спать положили». Нет ли в этом присловье намека на путь Иоанна Грозного и на те лишения, которое терпело войско, по свидетельству князя Курбского». Если посмотреть карту 1803 года, можно увидеть озеро, которое существовало на реке Ежать, недалеко от впадения в нее Пекшати, чуть севернее нынешнего Панова-Осанова.
    Далее А. Мельников-Печерский делает заключение: «Ак-Сеит Черевсеев с ертоулом сделал мосты через Пьяну у нынешнего села Покровского, Бронское тож, находящегося на большой Симбирской дороге. По преданию здесь на перевозе построена была церковь, освященная потом во имя Покрова Богородицы, как воспоминание о дне Казанского взятия, подле этой церкви расселилось много людей и образовались таким образом села».
    Дальше в тексте исследования есть место, в котором говорится: «Переправа через реку Пьяну была около села Еранского» (так в тексте). Здесь явная опечатка, следует читать «около села Бронского», так называлось село Покровское в XIX веке (см. карту).
    Ранее в своей статье «Казанский поход Ивана Грозного 1552 года» я писал, что вероятнее всего, переправа войск через Пьяну производилась, около сел Сумароково и Соболево. Как видим по исследованиям Мельникова-Печерского, не доверять которым, нет основания, переправа была налажена прямо напротив нынешнего села Покров. Я думаю, что мостов было несколько, на некотором расстоянии друг от друга. Здесь же я впервые встретил версию основания села Покровское (ныне Покров) и других близлежащих сел.

    Л. Блохин.
    29.01.2012 г.

Ну что же в путь к 8 стану

[Argon]

Утром, напевая песню Высоцкого
Копоть-сажу смыл под душем,
Съел холодного язя

Выпил холодненького йогурта...собрался и покатил...

Не заезжая в Какино Эрзянское село, название которого происходит, предположительно, от слова «какь-биё» – «младенец». Доехал до Первомайского и не въезжая в Гагино, завернул на Покров

В Паново -Осаново мне поведали, что несколько лет назад здесь при строительстве дороги наткнулись на "кривые шашки" и всяческую утварь времён Ивана Грозного. Жители с гордостью заявляли, что Иван Грозный проходил через их село.

"Хороши ломакинцы: царя, не поя, не кормя, спать положили"( из легенд)

В Покрове я узнал, что церкви там нет с 80-х годов и на её месте построена школа

На фото эта школа. Слева учитель истории-пенсионер. Справа местный глава ООО, который поведал, что он участвовал в молодости в разрушении церкви. При рытье котлована под школу было найдено два склепа с богатыми захоронениями, из которых драгоценности растащили по домам.

[Argon]

Рассказы старого учителя истории из Покрова


Сообщение отредактировано Argon: Sep 11 2012, 10:28

[Argon]

Рассказ первый: про дедушку Ленина

В середине 80-х годов прошлого века село Андросово Гагинского района прогремело на всю область и страну. Здесь обнаружились корни рода вождя мирового пролетариата. Исследователи установили, что в селе родился и вырос дед В.И. Ленина, Николай Васильевич Ульянов.

Стало известно, что в 22 года Николай, сын крепостного крестьянина помещика Брехова (его имение располагалось неподалеку на горе), сбежал в Астрахань. Там, обретя свободу и выгодно женившись, «Ульянов сын» стал отцом дворянина Ильи Николаевича - впрочем, об этом факте биографы вождя старались не распространяться. Сельцо между тем решили приукрасить, ввести его в экскурсионное кольцо области, начали возводить, как раз у памятника, целую улицу элитных двухквартирных коттеджей. Но началась перестройка, строительство заглохло, а вскоре грянуло и развенчание ленинского культа. Колхоз присоединили к соседнему, центральная усадьба его расположилась в Ново-Благовещенском. Молодежь, оставшаяся без работы, стала уезжать, дома - пустеть и рушиться, блоки недостроенных коттеджей вывезли. Сельсовет перенесли, магазин закрыли...

Сообщение отредактировано Argon: Sep 11 2012, 10:29

[Argon]

Изменять маршрут и сворачивать на родину дедушки Ленина не стал

[sepia]

А зачем тогда написал?

[Argon]

А зачем тогда написал?

А может кому интересна биография Ильича

[glumberg]

удачи и успеха!

Рассказ про вождя сильный

Сообщение отредактировано glumberg: Sep 12 2012, 09:01

[Argon]

Второй рассказ старого учителя


Вернее он пересказал статью в газете, которую все тут обсуждают:

В селе Ломакино Гагинского района открывается музей генерала Власова. Это одна из самых противоречивых фигур Великой Отечественной войны. Вообще, уроженец земли нижегородской Андрей Власов слыл отчаянным воякой и грамотным генералом. Участник героической битвы за Москву, кавалер орденов Ленина и Красного знамени. Когда-то этим выдающимся военным гагинцы очень гордились. А теперь в родном селе Власова разгорелись споры: нужно ли вообще чтить его память?
Нижегородские ветераны возмущены и растеряны. Еще бы! Генерала Андрея Власова подавляющее большинство россиян справедливо считает предателем. А тут вдруг оказывается, что дом, в котором некогда жил генерал – достояние российской истории? Как же так?

Вообще, музей в селе Ломакино интересен уже тем, что в нем совершенно нечего показывать. Андрей Власов покинул этот дом в 1917-м, когда уехал в Нижний Новгород учиться на священника. После революции Власов прошел путь от рядового Красной армии до генерала Советской армии, но родное село он навещал всего один раз.
Дом № 17 по улице Садовой за 70 лет постарел и обветшал. Тех предметов, которые обычно выставляют на экспозицию в музее, здесь давно уже нет. Все эти годы на дырявые стены и облупившуюся краску прохожие смотрели равнодушно.
Теперь в опустевшем доме Власовых поселилась одинокая старушка. В единственную комнату провели электричество, а стены завесили коврами. От капитального ремонта хозяйка отказалась категорически, в память об отце и его близком друге обстановку постаралась не нарушать.
- Власов с моим папой большие друзья были, - утверждает Александра Кузнецова, жительница села Ломакино Нижегородской области. - Из армии вместе приехали.
- Они приехали на побывку в 40-м. Два офицера Красной Армии в скрипучих хромовых сапогах только что вернулись с Халхин-Гола. Военный советник Власов с золотым орденом Дракона китайского императора Чан Кайши, золотыми часами и орденом Ленина. Тогда, за год до войны, Власова встречали как героя.
- Помню даже, как Власов плясал, - подтвердил исторический приезд на родную землю другой житель села Ломакино Роман Коннов. — Все это у меня в памяти осталось.
В июле 42-го командующий 2-й Ударной армией генерал Власов оказался в плену у немцев. Он согласился сотрудничать с нацистами, возглавил «Комитет освобождения народов России» и «Русскую освободительную армию», составленную из пленных советских военнослужащих.
В мае 45-го Власова захватили в Чехословакии. Через год его признали виновным в государственной измене и повесили по приговору суда. Узнав об этом, в селе Ломакино сожгли его фотографии и уничтожили все, что так или иначе было связано с семьей.
- Тут была русская печь, - говорит Александра Кузнецова, жительница села Ломакино, - Мы ее в сени вытащили. – Приехали НКВД-шники и мачеху его увезли. Никто не знает куда. Чашки, ложки - все это погрузили и увезли.
На доске ветеранов села — Власовых много, но строки с именем генерала нет. Односельчане считают, что Власова незаслуженно вычеркнули из истории страны.
- Каким бы ни был Андрей Андреевич Власов — отрицательный , положительный герой в истории — все равно это часть истории, какая бы она не была, - говорит Александр Коннов, глава администрации села Ломакино Гагинского района.
- Коммерсанты вроде бы хотят открыть здесь музей, так они сказали, - поведал Александр Кузнецов, бывший хозяин дома и внук друга Андрея Власова. - За дом мне предложили 40 тысяч рублей.
Сумма, кстати, по местным деревенским меркам немаленькая. Тем более что избушка уже старенькая, чуть ли не разваливается по швам. Между прочим, точно такой же дом на краю села оценивают максимум в 5 тысяч, но кого интересует избушка, в которой Власов никогда не был? Почему же решили открыть музей в доме Власова?
Представитель владельца музея в Ломакино Андрей Канаев считает так:
- Появился объект, появился интерес к нему, и если сейчас не позаботиться о нем, все будет утрачено. Никто не хочет черное сделать белым, а белое черным. Выводы о генерале Власове можно сделать только в том случае, если будут открыты все документы, а они не открыты. Есть люди, которые мыслят не так, как большинство людей.
Узнав о сделке, нижегородские ветераны объявили экстренный сбор. Волну возмущения захлестнул приступ ярости воевавших с власовцами фронтовиков.
- Как я могу пойти в этот музей и смотреть на этого Власова, на предателя?! - рассуждает ветеран Великой Отечественной войны - Это же стыд, позор для нас!
Александр Кондрин, председатель Комитета участников войны и ветеранов военной службы Советского района Нижнего Новгорода уверен: «Власов был предателем и остался предателем. Никаких музеев предателю на нашей земле не должно быть!»
До того как музей начнет работать, остались считанные дни. Сейчас заканчивается оформление дома на имя нового собственника. Этим занимаются дальние родственники генерала. Местных жителей с фамилией Власов в Ломакино давно уже нет.
Но новые владельцы дома-музея Власова - руководители Пешеланского гипсового завода - смотрят в будущее с оптимизмом.
- Холдинг «Синь России», в который входит завод, поставил такую цель: приобрести все достопримечательности Гагинского района, - пояснил исполнительный директор Пешеланского гипсового завода Евгений Ижболдин. - У нас уже есть дом деда Ульянова-Ленина, а также усадьбы Пашкова и военного теоретика барона Антуана-Анри Жомини. Их мы восстанавливаем, чтобы уже сейчас привлечь туристов. А что касается дома Власова... пока мы точно не знаем, как будем использовать его. Но пока можно сказать одно: его мы купили с прицелом на будущее.
Сам гендиректор НПО «Синь России» Виктор Лавров - личность в Нижегородской области достаточно известная. Бизнесмен и меценат Лавров с удовольствием восстанавливает исторические объекты, добавляя в них элементы скандальности, эпатажности. В частности, в подвале баронской усадьбы Анри Жомини он воссоздал интерьер подвала пыток, утверждая, что барон так расправлялся со строптивыми крепостными крестьянами. А в одной из комнат барона воссоздал комнату с садо-мазахистскими принадлежностями. Якобы для собственных развлечений. Хотя историки-краеведы утверждают, что таких порочных пристрастий у барона никогда не наблюдалось. Бизнес на истории любыми способами – штука всем известная. Можно себе представить, чем можно дополнить интерьер пустого дома Андрея Власова при желании и хорошей фантазии…
Поэтому в обществе все инициативы Лаврова вызывают неоднозначные оценки.
- Я все бы отдал, лишь бы этот музей никогда не открылся, - выразил свое отношение к этой неоднозначной инициативе ветеран войны, военный историк Александр Федорович Кондрин. - Но ведь у нас, стариков, нет никаких рычагов воздействия. В 43-м году я воевал на Донбассе и помню, как на нас сыпались листовки РОА. Как сейчас помню фотографию предателя Власова на листовке. На ней он в форме Советской армии призывает перейти на сторону немцев. А когда я теперь узнал о музее, то был просто взбешен.
Александра Федоровича поддерживают и другие ветераны и просто патриотически настроенные люди. Так что пока сложно сказать, откроется ли музей Власова - человека, предавшего Красную Армию и свою страну.
А пока нижегородские фронтовики обратились с коллективным письмом к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой не допустить открытия музея генерала-предателя Власова на его родине.

ДЛЯ СПРАВКИ:

Андрей Андреевич Власов (1901-1946) родился в селе

Ломакино Гагинского района Нижегородской области. Воевал в Красной Армии с 1920 года. Награжден орденом Ленина, орденом Красного Знамени.
Во время Великой Отечественной войны, в 1941 году, Власов по приказу И.В. Сталина сформировал и возглавил 20-ую армию. 11 июля 1942 года в деревне староверов Туховежи он, по одной версии, был выдан местными жителями патрулю Вермахта, по другой - сам сдался в плен. Находясь в плену, Власов стал сотрудничать с нацистами и возглавил “Комитет освобождения народов России” и “Русскую освободительную армию”, состоявшие из пленных советских военнослужащих, также перешедших на сторону врага. 12 мая 1945 года Власов был взят в плен советскими солдатами. В 1946 году на закрытом судебном процессе он был признан виновным в государственной измене, лишен всех воинских званий и казнен. В 2001 году общественное движение “За веру и Отечество” обратилось в Главную военную прокуратуру с просьбой о пересмотре приговора Власову. Однако приговор остался в силе.

[Argon]

Так что, Хороши ломакинцы: царя, не поя, не кормя, спать положили

[Дабах]

Так что, Хороши ломакинцы: царя, не поя, не кормя, спать положили 

История на Руси мутная штука...
http://www.wisdoms.ru/66.html

Сообщение отредактировано Дабах: Sep 12 2012, 19:26

[Argon]

История на Руси мутная штука...

Вот и странно, что в одном селе история 16 и 20 веков как то перекликнулись

[Дабах]

Вот и странно, что в одном селе история 16 и 20 веков как то перекликнулись 

Ну есть такая теория, что Время по спирали вращается, я кстати с ней вполне согласен..
Так сказать кармическое предназначения данного места.

Сообщение отредактировано Дабах: Sep 12 2012, 19:32