А ты верующий?

[ДокторМОМ]

Вообще то Бог, для общества это сдерживающий фактор, против общественного насилия...
т.е Бог, эта наша совесть.......

есть совесть!-, боишься возмездие, т.е живешь по совести!

он просто обязан быть, если бы не было его и нашего общества тоже бы не было!
ну или придумать его нужно было, чтобы массами управлять

[Ioan Susanin]

Крепо сдерживает! Миллиарды убиты из за различий в вере!

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 27 2010, 11:48

[NovV]

Крепо сдерживает! Миллиарды убиты из за различий в вере!

Ну может поменьше , это Вы как то слишком... но не в этом суть... Вспомнил сейчас слова главного героя фильма < Миллионер из трущоб> - <если бы не Рама и Аллах, моя мама была бы жива> Разделяй и властвуй...

[prestidigitator]

Если он Бог,то вбил бы все правила каждому в башку,и выступать нигде не нужно!

Не может Бог посягнуть на свободу человека в выборе между добром и злом.

почему то наши далекие предки жили по принципу"сделал плохо-исправь,не можешь-умри,и отвечали за содеянное.

Это они вам сами сказали или прочитали где?

пока не появились миссионеры с их добрым христом и сказали-все рабы

-Вы понимаете что гнев, зависть, злоба, обжорство это плохо? Что нельзя так делать?
-Понимаю.
- А вы можете хоть день прожить чтобы совершать это? Не злится, не завидовать, не обьедаться наконец. Не осуждать никого пусть даже в мыслях, не говорить плохо о ком то?
-Не могу.
-Почему?
-Не знаю, не получается.
-Так кто вы есть, если не обладаете свободой совершать элементарные вещи?Если эту свободу ограничивают эти пудовые гири под названием страсти. Раб и есть, раб своих страстей.

[TLC]

Прям евангелие от TLC.    А для себя то Вы какой путь выбрали?

prestidigitator,не юродствуйте.
Никакого не выбрал.Пребываю в страхе и заблуждениях а так же периодически разного рода греховные страсти мордасти испытываю.То есть вообщем как все.

Сообщение отредактировано TLC: Jan 27 2010, 14:44

[NovV]

На протяжении веков человек искал нечто за пределами самого себя,
за пределами материального благополучия, - то, что мы называем Истиной,
или Богом, или Реальностью, - состояние за пределами времени - нечто не-
доступное влиянию обстоятельств, мыслей или человеческой развращенности.
И человек всегда задавал вопрос - каков смысл всего этого, имеет ли жизнь
вообще какой-либо смысл? Наблюдая чудовищные смятения жизни, мятежи, вой-
ны, нескончаемые разделения на почве религий, идеологий, национальных
проблем и ощущая глубокое разочарование, чувство полного крушения, он
спрашивает, что ему делать, что представляет собой то, что мы называем
жизнью, и есть ли что-либо за нею.
Не находя это нечто под тысячью наименований, которое он всегда ис-
кал, человек культивировал веру, веру в спасителя, идеал, а вера неизбеж-
но порождала насилие. В этой постоянной борьбе, которую мы называем
жизнью, мы пытаемся установить некий кодекс поведения, соответствующий
обществу, в котором мы воспитаны, будь то коммунистическое общество или
так называемое <свободное общество>. Мы придерживаемся определенного
стандарта поведения, являющегося частью нашей традиции как индуистов, му-
сульман, христиан или какой-либо еще. Мы ищем того, кто сказал бы нам,
какое поведение правильное или неправильное, какая мысль верна или не
верна, и в следовании этому образцу наше поведение и наше мышление стано-
вится механическим, наша реакция автоматической. Мы можем очень легко
наблюдать это в самих себе.

Вопрос, существует ли Бог, истинная реальность или как бы мы это ни
назвали, никогда не может быть разрешен с помощью книг, священнослужите-
лей или философов и спасителей. Ничто и никто не может ответить на этот
вопрос, кроме нас самих. Именно поэтому мы должны познать себя. Незре-
лость состоит лишь в полном незнании самого себя. Понимание себя - начало
мудрости.

[Kapatel]

Расслабьтесь, "Дети-боги"    Перлы ваши, ничем не обоснованные, банальной демогогией тянут, когда у оппонента вашего, Дух Святой внутри тела бранного много лет проживает. С genaika вам не тягаться. Не стой личностью вы схлестнулись. Не ровня он вам (По крайней мере, на сегодняшний день не ровня).

Расслабьтесь?... Вы что доктор? Или слабительное, чтоб всех расслаблять?
И ещё, единственный перл, который я здесь вижу, это - Дух Святой внутри тела бранного много лет проживает. Вот уж перл, так перл! Спасибо, посмешили... А кому с кем тягаться, ... тебе ли решать?

... мы  должны  познать  себя. Незрелость состоит лишь в полном незнании самого себя.
Понимание себя - начало мудрости.

Совершенно с Вами согласен.

День Добрый!

...Отец наш не судящий и не карающий, не еженедельнный проповедник. Он не вбивает в мозги правила, не понукает и не тычит Нам!

Человека сотворив Совершенным!!!, Он дал ему Разум, Способность Творить и Свободную Волю изначально !!!
Что ещё Нам надо ????
Человеку всё подвластно, во всём волен он! Кем ощутишь Ты себя Человек, тем и будешь!
ТВОРЕНИЕМ !!! или тварью...
БОГОМ !!! или рабом...
Как День и ночь, как Белое и чёрное, как Добро и зло - третьего не дано!
Кто виноват, что не желаем Мы быть Первым???

Как не вмешивается умный Родитель, не кидается на помощь, когда Ребёнок его упал споткнувшись, желая чтоб Сам Он встал, чтоб ощутил-почувствовал силу свою, осознал Себя! Так и Он не вмешивается в дела людские!!! Ибо совершенны Мы изначально, Всё имеем и Всё нам дано!
Что ещё Нам надо: указок, проповедей воскресных, пинка под зад???
Не обвиняйте Его в грехах и пороках наших: в войнах, болезнях, несправедливостях.
Потому как только в нашей воле - изменить действительность!
...Но в Душах Человеческих в которых спит Божественное, спит и Истина!
И пока спит в Нас Бог, не ищите - не найдём!
А Бог, Он тут, ОН рядом. Он ждёт, когда осознаем Мы, познаем Себя, когда почувствуем себя Богами! Дословно: станем достойными ЕГО !!!
Но Мы ими боимся стать, Нам даже подумать смешно: Как же боги, Мы черви! и вдруг Боги! Но смех Наш – плачь…Быть Богом на земле – это значит Быть Творцом, Созидателем, Любить и Лелеять Нашу Землю-Матушку! А это трудно… вот и страшно Нам…
Запершись в религиях, канонах и постулатах, окружив себя глухой стеной церквей и мечетей, не увидеть Нам Истины! Она снаружи: в Лесу, В Чистом поле, в Саду прекрасном, где Добрые Люди со Счастливыми Лицами, Открытым Сердцем, с Добрыми Делами и с Чистыми Помыслами! Люди - Боги !!!

Сообщение отредактировано Kapatel: Feb 2 2010, 03:50

[Anti]

Kapatel, +100

[Лесничий]

      Не находя это нечто под тысячью наименований, которое он всегда ис-
кал, человек культивировал веру, веру в спасителя, идеал, а вера неизбеж-
но порождала насилие. В  этой  постоянной  борьбе,  которую  мы  называем
жизнью, мы пытаемся установить некий  кодекс  поведения,  соответствующий
обществу, в котором мы воспитаны, будь то коммунистическое  общество  или
так называемое  <свободное  общество>.  Мы  придерживаемся  определенного
стандарта поведения, являющегося частью нашей традиции как индуистов, му-
сульман, христиан или какой-либо еще. Мы ищем того, кто  сказал  бы  нам,
какое поведение правильное или неправильное, какая  мысль  верна  или  не
верна, и в следовании этому образцу наше поведение и наше мышление стано-
вится механическим, наша реакция автоматической.  Мы  можем  очень  легко
наблюдать это в самих себе.

Типично атеистический подход - смешать все в одну кучу м рассуждать о некой "вере вобще". Она и существует только в мозгах у атеиста, а у православного человека, например, она ПРАВОСЛАВНАЯ.

[prestidigitator]

prestidigitator,не юродствуйте.
Никакого не выбрал.Пребываю в страхе и заблуждениях а так же периодически разного рода греховные страсти мордасти испытываю.То есть вообщем как все.

Ну в какой то мере это тоже выбор. Промежуточный.
Я сугубо прагматичный человек и выбрал православный путь только убедившись на собственном опыте в его верности. Не на веру а исходя из неопровержимых доказательств (для себя). Кто то возможно выберет другой, длиннее короче не суть важно, но в чем я абсолютно уверен выбирать все равно придется. ИМХО

[Ioan Susanin]

Аватарка коммуниста безбожника как то не вяжется с вашими миссионерскими речами! Может вставить святого Николая 2 ?

[prestidigitator]

Совершенно с Вами согласен.

День Добрый!

...Отец наш не судящий и карающий, не вбиватель в мозги истин, не еженедельнный проповедник...

Человека сотворив Совершенным!!!, Он дал ему Разум, Способность Творить и Свободную Волю изначально !!! Что ещё Нам надо ????
Человеку всё подвластно, во всём волен он! Кем ощутишь Ты себя Человек, тем и будешь!
ТВОРЕНИЕМ !!!      или                тварью...
БОГОМ !!!  или рабом...
Как День и ночь, как Белое и чёрное, как Добро и зло - третьего не дано!
Кто виноват, что не желаем Мы быть Первым???

Как не вмешивается умный Родитель, не кидается на помощь, когда Ребёнок его упал споткнувшись, желая чтоб Сам Он встал, чтоб ощутил-почувствовал силу свою, осознал Себя! Так и Он не вмешивается в дела людские!!! Ибо совершенны Мы изначально, Всё имеем и Всё нам дано!
Что ещё Нам надо: указок, проповедей воскресных, пинка под зад???
Не обвиняйте Его в грехах и пороках наших: в войнах, болезнях, несправедливостях.
Потому как только в нашей воле - изменить действительность!
...Но в Душах Человеческих в которых спит Божественное, спит и Истина!
И пока спит в Нас Бог, не ищите - не найдём!
А Бог, Он тут, ОН рядом. Он ждёт, когда осознаем Мы, познаем Себя, когда почувствуем себя Богами! Дословно: станем достойными ЕГО !!!
Но Мы ими боимся стать, Нам даже подумать смешно: Как же боги, Мы черви! и вдруг Боги! Но смех Наш – плачь…Быть Богом на земле – это значит Быть Творцом, Созидателем, Любить и Лелеять Нашу Землю-Матушку! А это трудно… вот и страшно Нам…
Запершись в религиях, канонах и постулатах, окружив себя глухой стеной церквей и мечетей, не увидеть Нам Истины! Она снаружи: в Лесу, В Чистом поле, в Саду прекрасном, где Добрые Люди со Счастливыми Лицами, Открытым Сердцем, с Добрыми Делами и с Чистыми Помыслами! Люди - Боги !!!

Посмотрите на всю историю человечества что творит этот ваш СОВЕРШЕННЫЙ человек. Сколько людей погибло от своих же рук в 18 веке, а в 19? А в 20!!! Совершенство - нечего сказать. Вам ясно какой выбор человек делает? И достаточно времени у него было - не выбирает...

[prestidigitator]

Аватарка коммуниста безбожника как то не вяжется с вашими миссионерскими речами! Может вставить святого Николая 2 ?

Так говорите будто лично с ним знакомы.
А потом это всего лишь аватарка, не более.

[Ioan Susanin]

Так говорите будто лично с ним знакомы.
А потом это всего лишь аватарка, не более.

Ах, да...,забыл,сейчас все стали искренне верующими

[prestidigitator]

но человеку разум дан...несложно самому в этом разобраться...Библия у всех христианских направлений одна...и если какая-то группа людей начинает утверждать,что только они*избранные* и только у них откровение Божие или кто-то  строят центром своего учения какой-то отрывок из Писания....то необходимо насторожиться!...

А если не начинает утверждать? Учений много, как для себя понять кто прав а кто нет, чье учение верно, истинно. Откуда раночтения пошли?

Рим.5:1 Итак, оправдавшись
верою, мы имеем мир с Богом
через Господа нашего Иисуса
Христа

Как можете это обьяснить, что значит оправдавшись верою. Перед кем? Как?

[NovV]

Совершенно с Вами согласен

Это не я сказал , это Сократ случайно выболтал ужасный секрет, когда его угораздило заявить:<Цель жизни человека-познать самого себя>. Самым опасным словом в этой бредовой мегаманиакальной идее Сократа был глагол ПОЗНАЙ, который превращает человека из раба в мыслителя. Какая возмутительная дерзость! Раба призывают стать философом! Раба побуждают быть психологом!

[NovV]

Типично атеистический подход - смешать все в одну кучу м рассуждать о некой "вере вобще". Она и существует только в мозгах у атеиста, а у православного человека, например, она ПРАВОСЛАВНАЯ.

Приведу вот такой пример, прочитайте пожалуйста внимательно : Я стою на берегу океана. Над водой поднимается цепь скал. Ее подводная часть остается невидимой. Я вижу, как эта цепь скал рассекает воду на две отдельные части, где плещут волны, и их движение кажется устремленными друг к другу потоками. Они словно стремятся преодолеть эти скалы, мешающие им слиться. Когда я сужаю поле зрения, оно напоминает мне эту цепь скал. Но если я отступаю назад и расширяю поле зрения, то вижу, что разделение волн - это иллюзия, потому что обе волны принадлежат единому океану.

[Лесничий]

Приведу вот такой пример, прочитайте пожалуйста внимательно :  Я стою на берегу океана. Над водой поднимается цепь скал. Ее подводная часть остается невидимой. Я вижу, как эта цепь скал рассекает воду на две отдельные части, где плещут волны, и их движение кажется устремленными друг к другу потоками. Они словно стремятся преодолеть эти скалы, мешающие им слиться. Когда я сужаю поле зрения, оно напоминает мне эту цепь скал. Но если я отступаю назад и расширяю поле зрения, то вижу, что разделение волн - это иллюзия, потому что обе волны принадлежат единому океану.

Опять у Сократа тиснули? Так это во времена Сократа грческий политеизм, по сути, ничем не отличался от политеизма египетского или славянского, только названия богов разные. Попробуйте мусульманину объяснить, что у него вера такая же, как и у христианина.

[NovV]

Опять у Сократа тиснули? Так это во времена Сократа грческий политеизм, по сути, ничем не отличался от политеизма египетского или славянского, только названия богов разные. Попробуйте мусульманину объяснить,  что у него вера такая же, как и у христианина.

Нет, это не Сократ Согласен, не получится

[super.veter]

Запершись в религиях, канонах и постулатах, окружив себя глухой стеной церквей и мечетей, не увидеть Нам Истины! Она снаружи: в Лесу, В Чистом поле, в Саду прекрасном, где Добрые Люди со Счастливыми Лицами, Открытым Сердцем, с Добрыми Делами и с Чистыми Помыслами! Люди - Боги !!!

Где-то я уже это слышал. Вы с Анти не за одним компом сидите?

Что есть истина? Если Вы ответите на этот вопрос. Я поверю что Люди-Боги.
До Вас на этот вопрос не смог ответить ни один человек, за всю историю нашей цивилизации.