А ты верующий?

[jagd]

Кстати - мусульманская религия молодая, и вышла она из Христианства, если кто не знал.

Извиняюсь, расскажите...

[super.veter]

Такое впечатление, что мы про разные конфеты говорим.

Прочитайте вдумчиво, когда будете находится с хорошем расположении духа
Притча

Прочитал, красиво, об этом же и писал в предыдущих постах. Бог в самих нас!
Но Вы же подняли тему различия христианства, я Вам ответил, в чем эти различия-правильно. А В том что Бог у каждого в душе...............Каждый ветит в то, что соизмеримо с его совестью и понятием добродетели, т е в Бога..................
Майа тоже верили в бога-знаете какой он страшный и кровавые жертвы требовал. Твоя совесть-твой Бог. По мне так Православие и его учение полностью совпадает с моим представлением о совести.
Както так.

Повторное замечание пользователю .Красный шрифт используется только Администрцией Форума для вынесения предупреждений и замечаний участникам.


Сообщение отредактировано Begemot: Jan 21 2010, 10:44

[rur]

и вышла она из Христианства, если кто не знал.

Вот она нобелевка то забрезжила

[super.veter]

Супер ветер, у католиков нет баб священников, это к протестантам. Основное отличие нежелание православных ( я считаю справедливое) признать Папу наместником Бога на земле. В РПЦ признают все таинства совершенные в Русской Старообрядческой Церкви, и если бы не 1917 Церкви шли к объединеию, были уже Единоверческие приходы. По торговцам в храме, у Церкви есть аргумент Вы несете в Церковь десятину с заработанного? Молитву достаточно знать одну, Молитву Господню- "Отче наш". она единственная прозвучала из уст Христа. Мусульмане чтят Иисуса Христа под именем пророка Исы, и мать Его Мариам, а также Моисея -Муса, Гавриила- Джабраил , а так же Иоанна Предтечу и многих Христианских Святых. В монотестических религиях больше общего чем разобщающего.

Спасибо что поправили, точно, бабы это у протистантов.

[Anti]

Похоже плюса заслужил мужик... Кстати - мусульманская религия молодая, и вышла она из Христианства, если кто не знал.
И ещё - были слова про мусульманство - вы будете смеяться, но я иногда задумывался - а может ислам лучше? Может правильнее религия? Они помогают Друг другу, они живут и празднуют общинами...дружнее и сплочённее...

Это так.
Из курса религиоведения знаю такой пример.
Вот отдал Мустафа например машину на ремонт Измаилу и договорились они, что машину Мустафа заберет в среду после обеда. Если Мустафа пришел, а Измаил ему говорит, слушай, тут такое дело, не успел я твой машин починить, дай мне еще день. Мустафа согласится и уйдет до следующего дня, ну мало ли чего бывает в жизни. Но если второй раз Измаил начнет отнекивать, то у правоверноого мусульманина возникнет вопрос "а может он не мусульманин, Измаил этот?", а это серьезный аргумент. Может собраться суд из мусульман и судьей может быть любой уважаемый человек, который хорошо знает священное писание. И если Измаила признают не мусульманином... то он станет неверным, а к ним совершенно другое отношение. Измаилу просто будут не рады в доме, где прежде встречали с радушием.

[Mart]

Ислам
Ислам, самая молодая из трех мировых религий, был основан купцом Абу аль-Касимом Мухаммедом ибн Абд Аллахом ибн Абд аль-Мутталибом ибн Хашимом, родившимся в 570 г. в Мекке (сегодня Саудовская Аравия). Пророк Мухаммед был призван укрепить в арабах веру в единого бога (Аллаха).

Факты и персонажи из Библии проливают свет на миссию Мухаммеда и на связи мусульманства с христианством и иудаизмом. Откровение пришло к Мухаммеду через архангела Джебраила (Гавриила). Моисей, Иисус и Мария считаются в исламе священными фигурами истории религии. Поскольку христиане и иудеи не признали в Мухаммеде истинного пророка, он сделал ислам самостоятельной религией, которая, однако, признает христианское и иудаистское вероучения как своих предшественников.

В основных вопросах учение ислама отличается от христианского. Так, оно отрицает существование первородного греха, божественное происхождение Иисуса, его смерть на кресте, так как бог, по убеждению мусульман, существует вечно, то есть не может быть ни порожденным, ни порождающим. Слово "ислам" часто переводят как "все от бога" или "все в воле божьей". Но этим суть учения не исчерпывается. Вера опирается на "пять столпов": исповедание веры посредством произнесения формулы "Нет бога, кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк его"; молитву (намаз) - пять раз ежедневно верующие молятся, обратясь лицом в сторону Мекки; раздачу милостыни нуждающимся; пост в течение месяца рамадана; паломничество в Мекку, которое каждый мусульманин, если он располагает финансовыми и физическими возможностями, должен предпринять хотя бы один раз в жизни. К сожалению, для верующих исполнение этой мусульманской заповеди затруднено в связи с тем, что город Мекка не может принять всех желающих.

Шестым столпом веры дилетанты часто называют джихад, что в неточном переводе означает священную войну. Собственно, война здесь ни при чем - в основе этого понятия лежит стремление к тому, чтобы быть или стать лучшим, более преданным богу человеком. Миссионерство не относится к обязательным задачам ислама.

Главная священная книга мусульман Коран (по-арабски - "чтение, декламация") в своих 114 сурах (главах) повествует о божественном откровении, ниспосланном Мухаммеду. Коран дополняет Хадис, кратко излагающий высказывания и поступки пророка. Хадис состоит из двух частей: в первой перечисляются имена людей, передававших Хадис из поколения в поколение, начиная с того человека, который лично слышал изречение Мухаммеда или видел его поступок; во второй содержится сам рассказ. Отобранные известными теологами IX-Х вв. и признанные ими подлинными отдельные фрагменты Хадиса составляют сунну, "священное предание" мусульман. В Египте живут приверженцы двух основных направлений ислама - сунниты и шииты. Большинство населения относится к суннитам. Шииты в религиозном и политическом смысле более радикально настроены, чем сунниты, но их число в Египте невелико. Ислам оказывает на семью и общество неизмеримо большее влияние, чем христианство. Основу светского законодательства в Египте образует свод норм мусульманского права - шариат, который, однако, действует в смягченной форме. Так, в Египте отказались от таких строгих наказаний, как, например, отрубание руки за воровство. Делаются попытки сблизить шариат и современное законодательство.

Извиняюсь, расскажите...

Этого достаточно? Я удовлетворил Ваше любопытство?

[Anti]

Прочитал, красиво, об этом же и писал в предыдущих постах. Бог в самих нас!
Но Вы же подняли тему различия христианства, я Вам ответил, в чем эти различия-правильно. А В том что Бог у каждого в душе...............Каждый ветит в то, что соизмеримо с его совестью и понятием добродетели, т е в Бога..................
Майа тоже верили в бога-знаете какой он страшный   и кровавые жертвы требовал. Твоя совесть-твой Бог. По мне так Православие и его учение полностью совпадает с моим представлением о совести.
Както так.

Давайте разберемся.
Никакой темы отдельной я не поднимал. Не надо мне это приписывать.
А в остальном я с вами согласен. Бог в душе, в каждом человеке есть Его искорка, в каждом.

[jagd]

Этого достаточно? Я удовлетворил Ваше любопытство? 

Вполне. А Вам ничего не известно про могилу Иисуса в Индии? По летописи известно что Иисус сам туда пришел, был одет в белое одеяние и окружен многими учениками...
Могила там есть и поныне.

[Anti]

Вполне. А Вам ничего не известно про могилу Иисуса в Индии? По летописи известно что Иисус сам туда пришел, был одет в белое одеяние и окружен многими учениками...
Могила там есть и поныне.

Если эта информация подтвердится - это будет удар под дых христианству.

[Mart]

Вполне. А Вам ничего не известно про могилу Иисуса в Индии? По летописи известно что Иисус сам туда пришел, был одет в белое одеяние и окружен многими учениками...
Могила там есть и поныне.

Чем занимался Иисус после двенадцати лет? В Библии говорится о его чудесном рождении и приводится эпизод, который произошел в храме, когда Иисусу было двенадцать. Затем он предстает уже тридцатилетним, принимающим крещение в реке Иордан. О восемнадцати же годах его жизни ничего не известно.

В то время, как западные теологи расходятся во мнениях относительно того, бывал ли Иисус на Востоке или нет, еще более 5 тысяч лет назад вайшнавское писание "Бхавишья Пурана" предсказало, что Иисус посетит Индию. Однажды император по имени Шаливахин, говорится там, спросил странствующего аскета, как его зовут. Исса, ответил тот (то есть Иисус в индийском произношении), и рассказал, что он Сын Божий, был рожден от девственницы и явился как Мессия своему народу.

В древних манускриптах на языке пали также говорится о "святом Иссе" и его пребывании на земле Ганги. Позднее европейские и русские путешественники обнаружили аналогичные документы, свидетельствующие о том, что Иисус бывал на Востоке.

Столь отличные авторы как преподобный К.Р. Поттер и Эдгар Кейс, излагавшие свои взгляды с позиций христианства и Андреас Фабер-Кайзер, выражавший точку зрения мусульман, утверждают, что Иисус восемнадцать лет своей жизни, о которых ничего не известно, провел в Индии, а также был там после распятия.

В 1894 году русский журналист Николай Нотович опубликовал загадочную и дерзкую книгу под названием «Неизвестная жизнь Иисуса Христа», в которой изложил содержание древней рукописи, хранившейся в буддийском монастыре неподалеку от Кашмира.

Книга повествует о том, что в возрасте тринадцати лет Иисус (в переводе с арабского Исса — Верховный Повелитель) покинул дом Марии и Иосифа в Назарете. Он путешествовал с купеческим караваном по святым городам Индии, доходя даже до Ганга. Потом он отправился в Египет, чтобы проникнуть в тайны великих пирамид. На обратном пути он изучал разнообразные философские учения в Афинах и Персеполисе и вернулся в Израиль, в возрасте 29 лет.

Из рукописи явствует, что Иисус в течение шести лет изучал священные книги Индии (Веды), а также учил других в Джаганатха Пури, Бенаресе и других городах штата Орисса.

В Индии тогда существовала жесткая кастовая система, согласно которой шудры, выполнявшие самую тяжелую и грязную работу, не имели права изучать священные писания. Иисус же стал распространять ведические знания среди простых людей. Брахманы не могли этого допустить и организовали заговор против Иисуса. Было совершено несколько покушений на его жизнь, после чего он покинул Джаганатха Пури, чтобы никогда туда не возвращаться. Затем Иисус совершил путешествие в Непал. Там, высоко в Гималаях, он провел еще шесть лет, преподавая духовную науку. Потом отправился в Персию, где учил, что есть только один Бог и это Отец наш Небесный.

Немецкий журналист А. Фабер-Кайзер был настолько уверен в правильности этой гипотезы, что написал захватывающую книгу «Иисус умер в Кашмире», в которой повествуется о том, что после распятия, Иисус воскрес и отправился на Восток под именем Юз Азаф. Поселившись в Кашмире, Иисус женился, прожил долгую жизнь и умер своей смертью в преклонном возрасте. Еврейская община в Шранагаре, столице Кашмира, из поколения в поколение сохраняет благоговейное отношение к склепу, считая, что в нем захоронен Иисус.

Фабер-Кайзер ссылается на древнюю «Бхавишйа Пурану» (относящуюся к ведической канонической литературе), которая была написана на санскрите пять тысяч лет назад мудрецом Вйасадевой. Как священное писание, содержащее пророчество, она находится на одном уровне с Библией.

Но даже среди индусов были те, кто сомневался в индийском паломничестве Иисуса. Свами Абхедананда как ученый, сам хотел во всем разобраться, и в 1922 году начал путешествие в Северные Гималаи. Результаты были ошеломляющими. Вернувшись, он опубликовал книгу о своих путешествиях, озаглавленную «Кашмири о Тибетти», которая повествует о его посещении буддийского монастыря, где ему прочитали рукопись, переводя на его родной бенгали. Вскоре Абхедананда понял, что у него почти тот же текст, что и у Нотовича. Так он стал его сторонником.

Поразительно, что независимо от Нотовича и Абхедананды, Николай Рерих в 1925 г. обнаружил рукопись об Иссе в ходе гималайской экспедиции. Его сын Юрий был знатоком различных индийских диалектов, в том числе пали, и сам прочитал рукопись, найденную в буддийском монастыре. Рерих вспоминал: «Нас поразило, насколько широко распространена история Иссы. Оставаясь загадкой для Запада, Исса живет в сердцах индийцев. Это реальность, которую нельзя игнорировать».

Для чего же ходил Иисус в Индию? Христос, который проповедовал любовь к ближнему, искал страну, поглощенную духовными интересами. Иудеи хотели иметь все и сразу. Иисус же, в отличие от большинства иудейских учителей, утверждал, что царство его не в материальном мире. Учения Индии, о которых иудеи с пренебрежением говорили, что они «не от мира сего», видимо, были ближе Иисусу.

Иисус демонстрировал мистические силы, необычайные для Запада, но хорошо известные йогам в Индии. Например, сообщается, что Иисус ходил по воде. Но йоги также обладали способностью (лагхима сиддхи) становиться легче воздуха и, следовательно, могли ходить по воде. Иисус умножал хлеб и рыбу так же, как йоги могли дублировать любой предмет или перенести с далекого расстояния с помощью камавасайита и прапти ссиддхи. Иисус исчез из гроба (пещеры), закрытой огромным валуном: йоги тоже способны были уменьшаться до самых маленьких размеров (анима сиддхи), чтобы спастись от демонов. Это не было редкостью для Древней Индии, и деяния Иисуса, слишком похожи на чудеса индийских йогов.

Таким образом, это совсем не означает, что Иисус сам искал мудрости и единства. Как сын Божий, он действительно был совершенным от рождения. Но как Мессия, боговдохновенный учитель, Иисус указывал путь. Те, кто ищет Абсолютную Истину, издавна стремились на Восток. Солнце восходит на Востоке, и восточный свет возвращается к тем, кто терпеливо ждет на западе.

Если эта информация подтвердится - это будет удар под дых христианству.

А ничего не будет, никакого удара. Они просто игнорируют всё, что не укладывается в их догматы...

[jagd]

Спасибо. Смотрел передачу про эту гробницу - она одинаково почитается и мусульманами и христианами.

[super.veter]

Давайте разберемся.
Никакой темы отдельной я не поднимал. Не надо мне это приписывать.
А в остальном я с вами согласен. Бог в душе, в каждом человеке есть Его искорка, в каждом.

Так, а какже конфетка в которой все в куче завернуто?
А в остальном я с вами согласен. Бог в душе, в каждом человеке есть Его присутствие, в каждом.
Просто чтобы понять всю глубину той или иной веры, нужно ее изучать и всматриваться в зеркало истины. Саму истину нам не понять, ее может открыть только Бог, но нужно стараться и просить, и хотеть, чтобы Он помог. И Он откроет Вам, но только ровно столько, сколько Вам нужно на данном этапе жизни. Верить в Бога поверьте-это очень тяжело. А понять его даже не пытайтесь.

[super.veter]

А ничего не будет, никакого удара. Они просто игнорируют всё, что не укладывается в их догматы...

По поводу догматов. Вы уж всех православных в каких-то инквизиторов записали. Действительно ничего не будет. И волосы на груди рвать никто не будет. Кто мыслит. Разность восприятия вещей- вот в чем суть. Кроме текста в книгах есть суть. Так вот вся беда в том что кто то эту суть улавливает, а кто то нет. Это не значит что последние какие-то не такие, это разность восприятия вещей, слов, словосочетаний. В Евангелие нужно уловить суть, подтекст, прочувствовать если хотите. А если ее читать буквально-то и смысл будет буквален.

Вера-не есть обряд.

[Петрович]

Вот-вот, разверните обертку.
Католицизм и православие - это два брата, притом родных. Они не сошлись во мнениях, как правильно служить Богу.
И как это лучше делать. И все.
Но ведь и тот и другой СЛУЖАТ Богу.

Какие братья???Что за фантазии?Поинтересуйтесь историей возникновения католицизма и православия.Чуть не половина бед и войн против России была так или иначе организована католическими папами.Рим всегда боялся распространения православия в Европе.Бабки-с!!!

[super.veter]

Петрович-я уже пробовал-бесполезно

[бир]

Вера-не есть обряд.

Полностью согласен.

[Петрович]

Мусульмане называют христиан "люди Книги" (Священной Книги), а Иисуса - "Слово от Бога". Да и Иса - Иисус, один из самых почитаемых пророков. Теоретически мы с мусульманами вообще должны быть лучшими друзьями.
Но так думают лишь образованные люди.

А необразованные с криком Аллах Акбар перерезают горло христианам,называя их гяурами и кяфирами...
И тем не менее я уважаю мусульман и их веру.

И ещё - были слова про мусульманство - вы будете смеяться, но я иногда задумывался - а может ислам лучше? Может правильнее религия? Они помогают Друг другу, они живут и празднуют общинами...дружнее и сплочённее...в отличие от нас, православных, сжирающих друг друга как крысы...

Это точно.Если ты вцепишься,то точно как крыса.Тебя хоть в кришнаиты произведи,всё равно будешь истерики закатывать.
Что за идиотская манера говорить от себя за всех православных?
Евреи тоже очень дружные и друг другу помогают.Но что то никто не рвётся принимать иудаизм.Да и не пустят туда без конкретного повода.

Петрович-я уже пробовал-бесполезно  

И слово камень точит!

[Монгол]

И слово камень точит!

Правильно!

[Флинт]

Я думаю на такую Дульсинею Флинт не поведется
При таком раскладе я не участвую, где сложить доспехи?

Не упоминай имя Флинта в суе!
P.S.
Три часа ночи.. Шли бы вы все с миром.

[mor]

Чем занимался Иисус после двенадцати лет? ...
В то время, как западные теологи расходятся во мнениях относительно того, бывал ли Иисус на Востоке или нет, еще более 5 тысяч лет назад вайшнавское писание "Бхавишья Пурана" предсказало, что Иисус посетит Индию. Однажды император по имени Шаливахин, говорится там, спросил странствующего аскета, как его зовут. Исса, ответил тот (то есть Иисус в индийском произношении), и рассказал, что он Сын Божий, был рожден от девственницы и явился как Мессия своему народу.
...

Почему бы и нет? Иисус же был Богом, а значит вполне мог находиться в нескольких местах одновременно. И о своих путешествиях не посчитал нужным рассказывать даже своим ученикам.
Ему же наверняка было интересно, как человеку, прежде всего, побывать в таких удивительных местах! И, скажем, тело Его находилось на родине, а дух Его, воплощённый в другое тело, астральное , так сказать, путешествовал по разным странам, вполне реально уча людей Духу и Истине!