Xp Deus... в полку прибыло, Всё об этом МД.

[asgo]

АBTO меняю на BITS 20-23  но не всегда, также пробую PHASE REF уважу в минус -3  -10 глубина вроде больше но и помех от земли гарячих камней много .

Если найдете что полезное в ИМ на обмен - пишите, расскажу за что конкретно отвечает этот параметр.

[Влади]

Вы пишете,что глубина увеличилась - это Вам показалось. А помехи от ГК легко убираются правильной настройкой ГБ.

Глубочайшее заблуждение...особенно, если работать на высокой частоте. С любым балансным прибором.

Есть разные виды ГК...куски магнетитсодержащих горных пород (и техногенные - керамика, шлаки) только один вид (их действительно можно убрать путём настройки БГ) но на другие ГК любой высокочастотник будет орать благим матом при любой настройке на грунт (на них и Гаррет Про Пойнтер преотлично пищит) хотя в них всего лишь всё те же ферроксиды, только с хитрой кривой перемагничивания,
не такой как у магнетита.

Дополню - даже те ГК сигнал от коих вроде бы можно сделать "невидимым" для балансного прибора путём соотв. настройки БГ на самом деле (если их в грунте достаточно много) являют собой ГРОМАДНУЮ помеху для обнаружения некрупных металлических целей (монеты, ювелирка и т.п.) так как суммарный отклик от такой цели + отклик от близлежащего "невидимого" ГК бывает в том секторе какой ни один вменяемый копарь обычно не копает а многие хорошие приборы изначально имеют этот сектор закрытым...

Сообщение отредактировано Влади: Sep 26 2011, 07:01

[uspeshnik]

Глубочайшее заблуждение...особенно, если работать на высокой частоте. С любым балансным прибором.

Есть разные виды ГК...куски магнетитсодержащих горных пород (и техногенные - керамика, шлаки) только один вид (их действительно можно убрать путём настройки БГ) но на другие ГК любой высокочастотник будет орать благим матом при любой настройке на грунт (на них и Гаррет Про Пойнтер преотлично пищит) хотя в них всего лишь всё те же ферроксиды, только с хитрой кривой перемагничивания,
не такой как у магнетита.

На практике, Деус легко справляется с поставленными задачами (отстройка от ГК). Это не заблуждение, это практика. И ему (Деусу) по барабану, какие под катушкой ГК и какая у них кривая перемагничивания. К счастью, Деус не "любой высокочастотник". Прибор универсальный и очень гибкий. Мой Гарик, кстати, не пищит на ГК. Может Вам не повезло с приборами?

Пока писал, Вы подредактировались, ну и я тоже.
Разговор о ДЕУСЕ. Не нужно приплетать сюда ВСЕ балансники. Ваша теоретическая подкованность заслуживает уважения, но, похоже, Вы просто "не в теме".

Сообщение отредактировано uspeshnik: Sep 26 2011, 07:20

[asgo]

Да, Деус можно заставить увидеть все что угодно.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 26 2011, 07:49

[Влади]

На практике, Деус легко справляется с поставленными задачами (отстройка от ГК). Это не заблуждение, это практика. И ему (Деусу) по барабану, какие под катушкой ГК и какая у них кривая перемагничивания. К счастью, Деус не "любой высокочастотник". Прибор универсальный и очень гибкий. Мой Гарик, кстати, не пищит на ГК. Может Вам не повезло с приборами?

Пока писал, Вы подредактировались, ну и я тоже.
Разговор о ДЕУСЕ. Не нужно приплетать сюда ВСЕ балансники. Ваша теоретическая подкованность заслуживает уважения, но, похоже, Вы просто "не в теме".

Вы таки полагаете что ХРюшки работают в альтернативной реальности с альтернативной физикой ?

Проведите нехитрый эксперимент с мощным ГК и некрупной цветной целью (монетка, ювелирное украшение и т.п.) и вашим распрекрасным альтернативным Дэусом...на предмет того как именно сей прибор увидит эту цель под или даже на таком ГК. Настройки по вашему усмотрению...

Нет я не говорю что это невозможно...вы только определитесь для себя (только честно) будете вы копать такие сигналы в определённых условиях или таки нет.

А если бы у Дэуса был годограф вы бы могли и сами увидеть что именно происходит при таком сочетании сигналов...

[leconte]

А если бы у Дэуса был годограф вы бы могли и сами увидеть что именно происходит при таком сочетании сигналов...

У Деуса тональности звука вместо годографа ...

[asgo]

Вы таки полагаете что ХРюшки работают в альтернативной реальности с альтернативной физикой ? 

Проведите нехитрый эксперимент с мощным ГК  и некрупной цветной целью (монетка, ювелирное украшение и т.п.) и вашим распрекрасным альтернативным Дэусом...на предмет того как именно сей прибор увидит эту цель под или даже на таком ГК.  Настройки по вашему усмотрению...

Нет я не говорю что это невозможно...вы только определитесь для себя (только честно) будете вы копать такие сигналы в определённых условиях или таки нет.

А если бы у Дэуса был годограф вы бы могли и сами увидеть что именно происходит при таком сочетании сигналов...

Эх, не нашел дома ГК - делся куда-то. Заменить можно чем-то?

[Влади]

Да, Деус можно заставить увидеть все что угодно. 

И не только Дэус...фишка в том что когда ЭТОГО (всего чего угодно) будет МНОГО надо будет выбирать - или мы копаем всё что звенит и оставляем за собой сплошной перекоп (но тогда зачем Дэус, есть приборы попроще и в разы дешевле) или таки пытаемся игнорировать часть сигналов с неизбежными пропусками искомых целей...

У Деуса тональности звука вместо годографа ...

Ну вот и послушайте эти самые тональности...речь не о том что вы не сможете услышать сигнал от подмаскированной ГК некрупной цветной цели (как настроите прибор так и услышите), речь о том станете ли вы его КОПАТЬ...

[asgo]

И не только Дэус...фишка в том что когда ЭТОГО (всего чего угодно) будет МНОГО надо будет выбирать - или мы копаем всё что звенит и оставляем за собой сплошной перекоп (но тогда зачем Дэус, есть приборы попроще и в разы дешевле) или таки пытаемся игнорировать часть сигналов с неизбежными пропусками искомых целей...

Деус от "приборов попроще и в разы дешевле" отличает потрясающая гибкость. Его подстроить можно под любые, не противоречащие законам физики задачи. А "приборы попроще" не обладают такой универсальностью. Вот и покупает народ по несколько приборов "попроще", что в итоге обходится не "подешевле".

[Влади]

Эх, не нашел дома ГК - делся куда-то. Заменить можно чем-то?

Легко! Обыкновенный отрицательный магнетитсодержащий ГК вполне заменяется куском феррита или даже хорошо прожаренного красного (внутри чёрный) кирпича,
размер не имеет большого значения - нужный эффект маскирования всегда можно поиметь выбором соотв. цветной цели...

[asgo]

Легко! Обыкновенный отрицательный магнетитсодержащий ГК вполне заменяется куском феррита или даже хорошо прожаренного красного (внутри чёрный) кирпича,
размер не имеет большого значения - нужный эффект маскирования всегда можно поиметь выбором соотв. цветной цели...

Феррит где-то валялся. Ладно, как найду, попробую и отпишусь.

[Влади]

Деус от "приборов попроще и в разы дешевле" отличает потрясающая гибкость. Его подстроить можно под любые, не противоречащие законам физики задачи. А "приборы попроще" не обладают такой универсальностью. Вот и покупает народ по несколько приборов "попроще", что в итоге обходится не "подешевле".

Совершенно верно, я и сам уже начинаю подумывать о том чтобы взять себе Дэус.
Похоже, детскими болезнями (ломаная штанга, недостаточная ёмкость акб в датчике) он уже переболел.
К нему существует эллипсный датчик что-то типа 5х10" ?

[asgo]

Совершенно верно, я и сам уже начинаю подумывать о том чтобы взять себе Дэус.
Похоже, детскими болезнями (ломаная штанга, недостаточная ёмкость акб в датчике) он уже переболел.
К нему существует эллипсный датчик что-то типа 5х10" ?

А зачем? Если речь идет о разделении, то со стандартной катушкой он может увидеть полчешуйки из под немаленького гвоздя. Куда уж лучше?
В рядах Деусоводов ждем с нетерпением. Будет интересно почитать Ваше эссе о приборе - там еще непаханное поле для изучения. В том же ИМ пока известно не больше двух десятков параметров.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 26 2011, 09:38

[Влади]

А зачем?   Если речь идет о разделении, то со стандартной катушкой он может увидеть полчешуйки из под немаленького гвоздя. Куда уж лучше?
В рядах Деусоводов ждем с нетерпением.  Будет интересно почитать Ваше эссе о приборе - там еще непаханное поле для изучения. В том же ИМ пока известно не больше двух десятков параметров.

Эллипсный датчик весьма полезен для поиска мелких целей на сложных грунтах, он захватывает своим полем меньший объём при равном с круглым ширине захвата.

В отличии от гвоздя, сигнал от ГК ортогонален сигналу от некрупных цветных целей а по амплитуде он может быть на порядки сильнее гвоздевого, вплоть до загона прибора в перегруз, но даже без перегруза он шутя может превратить симпатичный правильный цветной сигнал в мерзко рычащее железо.

[uspeshnik]

Вы таки полагаете что ХРюшки работают в альтернативной реальности с альтернативной физикой ?

Проведите нехитрый эксперимент с мощным ГК и некрупной цветной целью (монетка, ювелирное украшение и т.п.) и вашим распрекрасным альтернативным Дэусом...на предмет того как именно сей прибор увидит эту цель под или даже на таком ГК. Настройки по вашему усмотрению...

Нет я не говорю что это невозможно...вы только определитесь для себя (только честно) будете вы копать такие сигналы в определённых условиях или таки нет.прибоувидит эту цель под или даже на таком ГК. Настройки по вашему усмотрению...

Я полагаю, что Деус просто реально работает.
Экспериментов не нужно. (с) "Практика - критерий истины" - сказал кто-то из Великих. Я уже писал в начале сезона о том, что нашел пятак Е2 прямо на ГК, под слоем дёрна в 3см. И это на битом перебитом месте. Тогда я ещё только начинал осваивать Деус, опыта никакого, только теория. И, тем не менее, услышал эту цель. Именно УСЛЫШАЛ. Камень этот до сих пор лежит на своём месте. Весит он (по моим прикидкам) 80кг. Т.е. тяжелее пятака в 160 раз! Думаю, что подобный ГК можно считать мощным. Тем более, камешек этот является ни чем иным, как составной частью фундамента. И "фонит" ВЕСЬ фундамент. Такие цели я копаю, да и не я один такой. Не нужно никакого годографа. В Деусе определяющим является ЗВУК.

Ну вот и послушайте эти самые тональности...речь не о том что вы не сможете услышать сигнал от подмаскированной ГК некрупной цветной цели (как настроите прибор так и услышите), речь о том станете ли вы его КОПАТЬ...

ГК в Деусе "поют" высоким тоном, поэтому ответ на вопрос "копать не копать" звучит просто - копать (высокий тон), если у Вас мало опыта в работе с прибором и некорректно настроен ГБ. Люди с опытом, как правило, проверят данный сигнал, увеличив значение reactiviti, и сделают однозначный вывод. Сигнал цели, если таковая присутствует, будет выделен.

[quote=Влади,Sep 26 2011, 10:52]
Эллипсный датчик весьма полезен для поиска мелких целей на сложных грунтах, он захватывает своим полем меньший объём при равном с круглым ширине захвата.

Именно параметр reactiviti, вкупе с silenseu, позволяет ТАК настроить поле катушки Деуса.

Сообщение отредактировано uspeshnik: Sep 26 2011, 10:01

[otkopaev]

В тему... как я уже писал здесь ГК убираються довольно таки легко регулировкой БГ и чуйкой, причём границу отстройки уловить очень легко. В пример : БГ(качание) 74 в процессе поиска поднимается до 79 , в ручную выставить 80, чуйка 90-91(граница отсечение ГК). Заметил ещё вот, что с такой отстройкой прибора программа G MAXX более уверенно таскает монеты типа Деньги с глубины в штык фискаря с чётким сигналом.

[Влади]

[quote=uspeshnik,Sep 26 2011, 11:07]
[quote=Влади,Sep 26 2011, 10:52]
Эллипсный датчик весьма полезен для поиска мелких целей на сложных грунтах, он захватывает своим полем меньший объём при равном с круглым ширине захвата.

Именно параметр reactiviti, вкупе с silenseu, позволяет ТАК настроить поле катушки Деуса.
[/quote]
Любой прибор лучше работает на сложном грунте и лучше цепляет мелкие цели если заменить круглый ДД-датчик на эллипс. А скорость восстановления порога регулируемая (и даже в более широких пределах чем у Дэуса) есть и у других приборов, например у МХТ/ГМТ...

Дэус привлекает отсутствием кишок и наличием универсальности по настройкам.
По частным видам поиска порвать Дэус можно - по мелочи на сложном грунте он сольёт ГМТ по крупняку Сорексу/Cигнуму или Е-Трэку но зато с ним можно путём настройки приблизиться к этим приборам а обратное увы невозможно.

[quote=uspeshnik,Sep 26 2011, 10:59]
Я полагаю, что Деус просто реально работает.
Экспериментов не нужно. (с) "Практика -  критерий истины" - сказал кто-то из Великих. Я уже писал в начале сезона о том, что нашел пятак Е2 прямо на ГК, под слоем дёрна в 3см. И это на битом перебитом месте. Тогда я ещё только начинал осваивать Деус, опыта никакого, только теория. И, тем не менее, услышал эту цель. Именно УСЛЫШАЛ. Камень этот до сих пор лежит на своём месте. Весит он (по моим прикидкам) 80кг. Т.е. тяжелее пятака в 160 раз! Думаю, что подобный ГК можно считать мощным.
[/quote]
Нет, всё не так. Для опыта нужно взять достаточно мощный ГК (тут не столько размер камня имеет значение сколько содержание в камне ферроксидов) по размерам меньше или равный размеру датчика. Например для штатного датчика Дэуса вполне сойдёт ГК с кулак или с кирпич. И не очень крупную цветную цель, ну скажем кольцо обручальное или монету нормального размера а не медяную блямбу коей и убить можно. Можно также использовать цели типа монет-чешуек, ювелирных украшений, металлопластики средневековой и т.п.

Когда вы используете очень большой ГК умеренной мощности, прибор успевает от него отстроиться при сканировании. А пятак Е2 ну никак нельзя зачислить в разряд некрупных цветных целей.

[asgo]

Любой прибор лучше работает на сложном грунте и лучше цепляет мелкие цели если заменить круглый ДД-датчик на эллипс. А скорость восстановления порога регулируемая (и даже в более широких пределах чем у Дэуса) есть и у других приборов, например у  МХТ/ГМТ...

Дэус привлекает отсутствием кишок и наличием универсальности по настройкам.
По частным видам поиска порвать Дэус можно - по мелочи на сложном грунте он сольёт  ГМТ по крупняку   Сорексу/Cигнуму или   Е-Трэку но зато с ним можно путём настройки приблизиться к этим приборам а обратное увы невозможно.

На тестах (правда после долгих настроек) он взял крупную цель, которую не смог вытянуть Трек с 45 см. С Сигнумом был паритет. По мелочи... Нужен ГМТ. Потому как если извернуться, то цепочку с замочком сантиметров с 10-12 я обнаруживал в грунте (сам тестировал, не в реальном поиске)
Элипс у него есть - это 11х13. Говорят еще и насадка будет глубинная. Только в пользовательские настройки осталось ее вывести.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 26 2011, 10:54

[uspeshnik]

Нет, всё не так. Для опыта нужно взять достаточно мощный ГК (тут не столько размер камня имеет значение сколько содержание в камне ферроксидов) по размерам меньше или равный  размеру датчика. Например для штатного датчика Дэуса вполне сойдёт ГК с кулак или с кирпич. И не очень крупную цветную цель, ну скажем кольцо обручальное или монету нормального размера а не медяную блямбу коей и убить можно. Можно также использовать цели типа монет-чешуек, ювелирных украшений, металлопластики средневековой и т.п.

Когда вы используете очень большой ГК умеренной мощности, прибор успевает от него отстроиться при сканировании. А пятак Е2 ну никак нельзя зачислить в разряд некрупных цветных целей.

Вы всё усложняете, коллега. Вашу задачу не решит ни один прибор. И Ваши в том числе. "ГК с кулак или с кирпич" да ещё и с большим содержанием ферроксидов, в сравнении с предложенными целями, просто монстр.
А вы сами со своими приборами попробуйте, потом и нам отпишите о результатах.
Кстати, когда ГБ в "мануале" настроен ниже или выше (на несколько единиц), чем рекомендуемое прибором значение, прибор не отстраивается сам.

[Влади]

Вы всё усложняете, коллега. Вашу задачу не решит ни один прибор. И Ваши в том числе.  "ГК с кулак или с кирпич" да ещё и с большим содержанием ферроксидов, в сравнении с предложенными целями, просто монстр.
А вы сами со своими приборами попробуйте, потом и нам отпишите о результатах.
Кстати, когда ГБ в "мануале" настроен ниже или выше (на несколько единиц), чем рекомендуемое прибором значение, прибор не отстраивается сам.

Задачу-то (дать сигнал на такую цель) решит...и Дэус тоже...беда в том что этот сигнал не везде - копабельный. Мусора если нет дающего схожие сигналы - можно и копнуть...