Xp Deus... в полку прибыло, Всё об этом МД.

[tirk]

Ну что, сегодня появилось время - померил.
Все субъективно, но как мне показалось -
Дэус не подстраивает напряжение и ток в передающей обмотке(рабочую точку), они зависят только от индуктивности передающей обмотки.
Дэус не подстраивает напряжение разбалансировки. т.е. если в поле катушки поместить металлический предмет - ее баланс ухудшится, но будет в пределах нормы. После выключения и включения он остается на том же уровне(разбаланс), но катушка работает.
Фазу вероятно подстраивает, но точно сказать не могу, поскольку у меня идут в помещении сильные помехи, а приемная катушка не экранирована и на том уровне разбаланса(0,005-0,02В) я ничего кроме амплитуды толком не вижу. Нужно в другое место осциллограф тащить.
Но факт в том, что при помещении в плоскость катушки аккума на 280мА (туда где должен стоять родной, родного естественно нет, поскольку обмотки просто лежат на столе) и выключения-включения прибора, он вполне нормально продолжает работать, как и без этого аккума. Помещение этого аккума вызывает весьма незначительный разбаланс катушки, ну и незначительное же изменение напряжения передающей катушки(помещал в нее и ее индуктивность чуток менялась).
Короче как вывод - замена аккума на более емкий в большинстве случаев заметно не повлияет на поисковые характеристики, главное, чтоб он плотно сидел на своем месте и не болтался. Негативно, это может сказаться только в случае, когда катушка находится на грани баланса и он выводит ее еще дальше(но это навряд ли). Так же возможен случай, когда замена аккума вызовет улучшение параметров сведения катушки.
Если интересно - могу написать амплитуды сигналов и токи замеренные на передающей катушке на разных частотах и ТХ. Помогает понять отличие ТХ1 от ТХ2 и ТХ3.
З.Ы, Все ИМХО и субъективное мнение, правда основанное на показаниях осциллографа и амперметра.
Завтра, если время будет, продолжу опыты

Сообщение отредактировано tirk: Jan 31 2017, 17:11

[urman]

Если интересно - могу написать амплитуды сигналов и токи замеренные на передающей катушке на разных частотах и ТХ. Помогает понять отличие ТХ1 от ТХ2 и ТХ3.

Очень интересно. С уважением.

[tirk]

Очень интересно. С уважением.

Пишу.
Показания напряжения и тока в передающей обмотке.
Напряжение по осциллографу (указываю амплитуду отностительно 0), ток по цифровому амперметру. Напряжения больше 50В указаны примерно(с точностью 5-10%), поскольку осциллограф имеет предел +-40В, а за щупами с делителем лень было идти, да эта точность особо и не нужна.
4 кГц
ТХ3 - 27 В - 65,1 мА

8 кГц
ТХ1 - 30 В - 36,2 мА
ТХ2 - 43 В - 55,4 мА
ТХ3 - 50 В - 63,2 мА

12 кГц
ТХ1 - 39 В - 33,4 мА
ТХ2 - 50 В - 51,4 мА
ТХ3 - 55 В - 58,6 мА

18 кГц
ТХ1 - 55 В - 27,7 мА
ТХ2 - 80 В - 44,1 мА
ТХ3 - 90 В - 50,2 мА

Эти данные для обмоток с параметрами идентичными заводским с точностью +-10%.
По данным Василия Was, в новых катушках несколько иные обмотки и результаты могут отличаться(у меня плата катушки первых версий).
З.Ы. Кстати, спасибо Василию за подсказки

[kolanattt]

.). Так же возможен случай, когда замена аккума вызовет улучшение параметров сведения катушки.

То есть, теоретически, закрученым в нужное место катушки саморезиком можно попытаться добиться лучшей работы катушки?
Другой вопрос - не разбирая катушки это можно попытаться сделать?

[tirk]

То есть, теоретически, закрученым в нужное место катушки саморезиком можно попытаться добиться лучшей работы катушки?
Другой вопрос - не разбирая катушки  это  можно попытаться сделать?

Да, все верно. естественно не саморезик, но...
На самодельных катушках, ушедший при застывании смолы баланс часто выводят наклейкой монет, кусочков ферита и т. п. предметов в определенное место на катушке, при нахождении этого предмта в котором балансировка катушки улучшается.
На Дэусе это ВЕРОЯТНО возможно при наличии инженерного меню, где НАВЕРНОЕ есть параметры разбалансировки, токов, напряжения и прочего. Но тут нужно знать что и для чего. Более того, ДУМАЮ через ИМ можно баланс и без железяк подтянуть, зная для чего какой параметр, ведь там есть изменяемые параметры настройки датчика (насколько помню обсуждение прошивки с ИМ).
Без ИМ это маловероятно, поскольку нужно подключится к приемной обмотке осцилографом, а поскольку она внутри катушки - это сложно

[Yuran-vld]

Пишу.
Показания напряжения и тока в передающей обмотке.
Напряжение по осциллографу (указываю амплитуду отностительно 0), ток по цифровому амперметру. Напряжения больше 50В указаны примерно(с точностью 5-10%), поскольку осциллограф имеет предел +-40В, а за щупами с делителем лень было идти, да эта точность особо и не нужна.
4 кГц
ТХ3 - 27 В - 65,1 мА

8 кГц
ТХ1 - 30 В - 36,2 мА
ТХ2 - 43 В - 55,4 мА
ТХ3 - 50 В - 63,2 мА

12 кГц
ТХ1 - 39 В - 33,4 мА
ТХ2 - 50 В - 51,4 мА
ТХ3 - 55 В - 58,6 мА

18 кГц
ТХ1 - 55 В - 27,7 мА
ТХ2 - 80 В - 44,1 мА
ТХ3 - 90 В - 50,2 мА

Эти данные для обмоток с параметрами идентичными заводским с точностью +-10%.
По данным Василия Was, в новых катушках несколько иные обмотки и результаты могут отличаться(у меня плата катушки первых версий).
З.Ы. Кстати, спасибо Василию за подсказки

Cовпадает? http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9361873

[tirk]

Cовпадает? http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=9361873

Не совсем, но примерно. порядок тот же.
К тому же у меня не ток потребления, а ток в передающей обмотке.
Ток потребления некогда сегодня мерить было. Завтра мож померю.
Еще и обмотки придется перематывать еще раз, в корпусен е сводятся, места не хватает

[Мастак]

Моё решение, как подружить Дуську с Гариком:
https://youtu.be/RMNIjf1sWIM

[kolanattt]

Еще и обмотки придется перематывать еще раз, в корпусен е сводятся, места не хватает

Размер катушки какой?

[List]

Пишу. Показания напряжения и тока в передающей обмотке ...

Интересная тенденция.
Чем выше частота, тем выше мощность излучения на всех одноименных позициях -ТХ1, 2 , 3.
Это логично, у более высокой частоты меньшая способность к проникновению в среду, надо поднимать мощность для получения той же напряженности поля в той же точке пространства.

А еще интереснее, что при переключении с ТХ1 на ТХ2 на любой частоте мощность излучения возрастает примерно в 2-2,3 раза.
А при переключении с ТХ2 на ТХ3 мощность возрастает меньше, на 20-30 %
Полезно для понимания насколько можно крутнуть ТХ в каком случае.

P.S. Как тут же отметил один наблюдательный камрад:"Это что же, на 18 частоте аккумулятор быстрее всего садится, получается?" И ведь так и получается, судя по этим замерам...



Сообщение отредактировано List: Feb 1 2017, 13:43

[Tailor]

Моё решение, как подружить Дуську с Гариком:
https://youtu.be/RMNIjf1sWIM

Здорово, завтра проверю, а то 12 частоту включать уже не было никакого желания.

[otkopaev]

Моё решение, как подружить Дуську с Гариком:
https://youtu.be/RMNIjf1sWIM

Здорово, хоть какие то новинки в теме
P.S. а остальные частоты при этой дружбе, как себя ведут?
+1

[tirk]

Размер катушки какой?

8х5 дюймов.
Есть мысль попробовать после этой сделать 5,5 концентрический (ни разу концентрические не делал) и аналог торнадо (боюсь трудновато будет баланс настроить хорошо). Других корпусов нету пока.
Но в первую очередь лодочка. Пока не вижу причин, почему бы она не заработала. Но поле покажет.

Интересная тенденция.
Чем выше частота, тем выше мощность излучения на всех одноименных позициях -ТХ1, 2 , 3.
Это логично, у более высокой частоты меньшая способность к проникновению в среду, надо поднимать мощность для получения той же напряженности поля в той же точке пространства.

А еще интереснее, что при переключении с ТХ1 на ТХ2 на любой частоте мощность излучения возрастает примерно в 2-2,3 раза.
А при переключении с ТХ2 на ТХ3 мощность возрастает меньше, на 20-30 %
Полезно для понимания насколько можно крутнуть ТХ в каком случае.

Именно это я и имел в виду, что мощность растет неравномерно. ИМХО очень бы не повредило промежуточное положение между 1 и 2.
З.Ы. Напряжения на 18 кГц Тх 2-3 - достаточно примерные, поскольку они далеко за пределом измерений.

Сообщение отредактировано tirk: Feb 1 2017, 01:34

[Петрович]

Ребята, а теперь давайте поговорим о том, что эта информация даст нам на практике, в поле?

[tirk]

Ребята, а теперь давайте поговорим о том, что эта информация даст нам на практике,  в поле?

Виктор Петрович, расскажу свои мысли.
Маленький блок, висящий под штангой, к которому гибким не длинным кабелем будет сначала подключен датчик 8х5 дюймов, потом 5,5 концентрик, потом аналог нел торнадо (по размеру) и если с торнадо получится - руль в районе 15 дюймов(боюсь не смогу настроить). А то от ФИ не дождешься.
При положительном результате обязуюсь создать тему с подробностями изготовления.
Желающие смогут попробовать повторить.
Ведь согласитесь, приятно, когда такая катушка только у тебя и у Майкала Джексона . Тем более за адекватные деньги.
Ну а информация с напряжение - ток на разных частотах и мощностях может быть полезна всем, для понимания что и как излучат прибор.
З.Ы.Кстати, если вдруг кто сомневался, параметры типа чувствительность, БГ, скорость и все прочие, кроме частота (сдвиг) и ТХ на сигналы в катушке не влияют.
З.Ы. Поскольку я разъемы купил подводные, то этот блочок можно будет кунать в воду. А поскольку он висеть планирует в районе колена или чуть выше - поиск в воде на такой глубине(пока торчит) без антены для подводного поиска.
З.З.Ы. Ну а из минусов, конечно провод от катушки - но не бывает без минусов вроде.

[kolanattt]

Тирк, кмк, фишка 5-чки вообще, а в данном случае - тем паче, в том, чтобы улучшить возможности работы прибора на мусоре. Я знаю, что Вы, конечно, это знаете. Просто мысли вслух. Так вот, как я думаю, там где мусор не очень-очень-очень мусорный, можно свободно работать с родной 9-кой. А вот там, где попа абсолютная с железом, там лодочка нах не нужна! Там не зачем "покрывать" площади лодочкой, там нужна 5-чка, чтоб никуба не торопясь (кроме нас - только шурф ) доставать приятности на сплошном ковре из кровли и гвоздей.
Подумайте, может, пока не залили лодочку, переделать всё в корпус 5-ки. И хрен бы с ней, с монкой, делайте дд-шку!

[tirk]

Тирк, кмк, фишка 5-чки вообще, а в данном случае - тем паче, в том, чтобы улучшить возможности работы прибора на мусоре. Я знаю, что Вы, конечно, это знаете.     Просто мысли вслух.   Так вот, как я думаю, там где мусор не очень-очень-очень мусорный, можно свободно работать с родной 9-кой. А вот там, где попа абсолютная с железом, там лодочка нах не нужна!   Там не зачем "покрывать" площади лодочкой, там нужна 5-чка, чтоб никуба не торопясь (кроме нас - только шурф ) доставать приятности на сплошном ковре из кровли и гвоздей.  
Подумайте, может, пока не залили лодочку, переделать всё в корпус 5-ки. И хрен бы с ней, с монкой, делайте дд-шку!

А лодочка ничего не исключает.
Это будет один внешний блок и много подключаемых к нему катушек, так что лодочка не исключает ни монку 5,5 (ее думал как раз для фундов), ни торнадо. В идеале сделать потом и аналог штатки и вообще отказаться от заводских катушек.
Но нужно будет проверить стабильность всего этого хозяйства, поскольку на больших размерах она может страдать.

[kolanattt]

Это другое дело! Аффигенный ход!
А плата сама определяет, какая катушка на ней висит? Это уже заложено изначально французами? Или будет тумблер?

Отрабатывайте, для начала, маленькие катушки. Большие на потом оставьте.

Сообщение отредактировано kolanattt: Feb 1 2017, 09:44

[tirk]

Это другое дело!   Аффигенный ход!
А плата сама определяет, какая катушка на ней висит? Это уже заложено изначально французами? Или будет тумблер?

Отрабатывайте, для начала, маленькие катушки. Большие на потом оставьте.

Будет разъем, который на блочке и на кабеле. Через этот же разъем планирую и заряжать аккум.
Плате пофиг, к какой она катушке присоединена, ей главное чтоб индуктивности, сопротивления и сведение катушек было в норме.
Так с маленьких и начинаю, поскольку их настраивать проще

[kolanattt]

Французы уже, наверное, в панике. В это межсезонье разговор об альтернативных катушках для Деуса, причём с практической точки зрения, возникает чаще, чем когда либо, мне кацца. Дай Бог!.