Xp Deus... в полку прибыло, Всё об этом МД.

[Terro]

Безусловно, звук с выхода основного блока отличается от звука с "ушного" блока. Он другой и в теме об этом писалось неоднократно. Кто-то характеризовал его как приглушенный, кто-то говорит, что он просто хуже. Конечно, хорошие и подходящие под данное устройство, наушники звучать лучше, чем более простые. И я ничуть не разочарован в том, что купил ушной блок и Сенхи 558 ( в них и дома слушать музыку приятно и сидчт они хорошо, и на окружающую обстановку в них слышно). Единсвенно, что я хотел сказать, что копать с Дэусом можно ничуть не менее успешно, в варианте основной блок и хорошие наушники с регулировкой громкости или "штатные" проводные от XP. Они, кстати, очень удачно подобраны и неплохо передают все скрипы и хрипы этих приборов. Хотя для музыки, они, наверноее, совсем не подходят. На продуктивности моего копа, переход на качественные наушники никак не сказался. Как понял, что с Дэусом нужно копать все слабые сигналы на правильном месте, так и копаю. Уверен, что и многие так делают.
А 20т. денег, можно использовать и в других целях, если они не лишние

[tirk]

Про разные уши это понятно...А вот про разницу звука с пульта и блочка хотелось бы уточнить.
У выходного сигнала и там и там есть только два параметра,частота и амплитуда(на последний влияет сопротивление ушей)Если уши правильно подобраны откуда разница ?

Разные усилители в блочке и в ушах. В ушах реализована регулировка громкости, а в блочке нет, что тоже может влиять.
Разный способ подключения наушников.
Еслли на джек подавать звук на контакты отмеченные красным и желтым (левый и правый канал), то динамики будут включены последовательно и сопротивление наушников будет равно сопротивление динамика умножить на 2(так подключаются уши на Терках, читал где то). При таком подключении можно использовать наушники как с моно, так и с стерео джеком.
Если же звук подавать на контакт обозначенный синим и соединенные вместе красный и желтый, то динамики будут соединены параллельно, а сопротивление наушников будет равно сопротивление динамика разделить на 2(так подключено в блоке Деуса, сигнальные провода(левый и правый канал) в блоке соединены(сейчас померил)). При таком включении можно использовать только стереоджек, поскольку моноджек при втыкании в гнездо будет закорачивать выход усилителя(в моноджеке контакты обозначенные синим и красным объединены в один)
И еще есть вариант стерео, когда звук подается на все три контакта и используется 2 усилителя, но так в МД не делается.
Если способ включения на блоке и переходнике наушников разный, то получаем, что сопротивление наушников может отличаться в 4 раза и звук, соответственно, будет разный.
Переходника на блочок наушников не имею, поэтому прошу комрадов его имеющих посмотреть тип включения.

[mih@ник]

Я до недавних пор Деус тоже только на картинках видел. После Сига очень простой прибор, но у меня без блока. С блоком к Деусу было бы ещё проще.   Но всё же, нет таких заморочек с БГ. На моём грунте Деус более спокойней себя ведёт чем Сиг, там надо было очень постараться настроить. На лёгких грунтах может Сиг и поглубже будет, но у меня таких нет и вся его мощща только в минус.

Ну при желании и с Деусом можно нехило запариться с БГ, особенно на всех металлах. Это они у себя там с этим БГ напустили туману на умняке, создали некую ауру таинственности, прям куда там..

[ret]

Воду в ступе толчем! Обсуждение амплитудно-частотных характеристик и почему там так, а в другом месте по другому - вопрос для другого форума, или , хотя-бы, для другой темы.
Ради бога, хоте использовать блок в связке с проводными ушами - используйте. За это Вас никто анафеме не предаст. А вот за затянутое и уходящее в сторону обсуждение - могут.

Да чтож такое...Попытаешься в чём-то до конца разобраться,а тебя сразу в другую тему шлют Грозят преданием анафеме
зы
tirk Учитывая,что не все в школе физику любили и чтоб вас тоже не предали анафеме предлагаю вопрос о том,как правильно соединить провода ушей,чтоб звук от пульта стал хорошим обсудить в личке

Сообщение отредактировано ret: Feb 19 2016, 15:34

[Yuran-vld]

Да чтож такое...Попытаешься в чём-то до конца разобраться,а тебя сразу в другую тему шлют Грозят преданием анафеме
зы
tirk  Учитывая,что не все в школе физику любили и чтоб вас тоже не предали анафеме предлагаю вопрос о том,как правильно соединить провода ушей,чтоб звук от пульта стал хорошим обсудить в личке

Основная проблема возникает, когда пытаются уменьшить громкость с блока с помощью переменных резисторов, они начинают работать в роли частотных фильтров. А в блоке наушников при регулировки громкости этого эффекта нет.

[scandijinior]

старый перец.....mih@ник
Сведу вас вместе в один пост...давайте без тумана...объясните.

Всем доброго времени суток. Впереди у меня третий копарский сезон с деусом. Начало и конец сезона - это коп на сброшенном водоеме. Можно сказать работа в говне. Пробовал разные программы, но остановился на "мокрый пляж" с увеличением до максимума громкости слабого сигнала. Все равно что-то не то. Подскажите по настройкам. Вода пресная, грунт-подмосковная глина, жижа толщиной около 10-15см.

Ну при желании и с Деусом можно нехило запариться с БГ, особенно на всех металлах. Это они у себя там с этим БГ напустили туману на умняке, создали некую ауру таинственности, прям куда там..

[tirk]

tirk  Учитывая,что не все в школе физику любили и чтоб вас тоже не предали анафеме предлагаю вопрос о том,как правильно соединить провода ушей,чтоб звук от пульта стал хорошим обсудить в личке

Мне кажется этот вопрос может пригодится многим. Вероятно от блока и нельзя получить классный звук, потому, что там усилитель не такой, как в ушах.
Я поверил "старшим" товарищам и купил ВС-4.
Но вопрос как соединять динамики (последовательно или параллельно) у меня остался, поскольку результат получится очень разный.
У меня из неплохих в наличии есть уши Sennheiser HD 200 (импеданс 64 Ом, чувствительность 106 дБ/В), Sennheiser HD 419 (импеданс 32 Ом, чувствительность 108 дБ/В) и Koss UR30 (импеданс 100 Ом, чувствительность 101 дБ).
HD 200 использовал с блоком - не понравилось.
Сегодня, от делать нечего, на HD419 из пластика заколхозил переходник на блок наушников и прицепил его сбоку (шнур убрал), звук вроде нормальный, но до копа не поймешь. Динамики соединил последовательно(сопротивление получилось 64 ома).
Вот и волнует меня вопрос - какие ушки лучше использовать и как, все же, соединять динамики лучше.
З.Ы. Ну и вопрос про подключение в переходнике в силе
З.З.Ы. Ну и мне кажется фильтр из одного резистора будет ну очень широкополосный

Сообщение отредактировано tirk: Feb 19 2016, 16:30

[Yuran-vld]

З.З.Ы. Ну и мне кажется фильтр из одного резистора будет ну очень широкополосный

А индуктивность наушников не забыли?

По соединению, если сопротивление небольшое, то впослед, если высокое - то в параллель.

[хан]

... меня вопрос - какие ушки лучше использовать и как, все же, соединять динамики лучше.

Я не теоретик, скорее просто практик. И неоднократно замечал, что наушники для Дэуса с сопротивлением 32 Ом менее информативнее, чем "уши" в 50-60 Ом. Если применять наушники с сопротивлением под 100 Ом и выше, то Дэус не может их раскачать и звук выдается глухим. Если применять наушники менее чем в 32 Ом, то звук выдается слишком громким и менее информативным.
Штатные "уши" в Дэусе хуже чем простые 32 Омные. Поэтому для себя и поиска глубинных целей, такие как чешуя или удельные монеты, подобрал наушники в 60 Ом. О чем ни разу еще не пожалел.

Сообщение отредактировано хан: Feb 19 2016, 16:43

[tirk]

Я не теоретик, скорее просто практик. И неоднократно замечал, что наушники для Дэуса с сопротивлением 32 Ом менее информативнее, чем "уши" в 50-60 Ом. Если применять наушники с сопротивлением под 100 Ом и выше, то Дэус не может их раскачать и звук выдается глухим. Если применять наушники менее чем в 32 Ом, то звук выдается слишком громким и менее информативным.
Штатные "уши" в Дэусе хуже чем простые 32 Омные. Поэтому для себя и поиска глубинных целей, такие как чешуя или удельные монеты, подобрал наушники в 60 Ом. О чем ни разу еще не пожалел.

Как я писал выше сопротивление можно изменить в четыре раза, в зависимости от подключения. Родные ВС-4 в течение 5 минут можно сделать с сопротивлением 68 Ом, вот только станет ли от этого лучше?
Не мог бы кто нибудь воткнуть наушники с известным импедансом (например те же Сенхи 558) в переходник и померить сопротивление на контактах, где блочок прицепляется.

[хан]

... Родные ВС-4 в течение 5 минут можно сделать с сопротивлением 68 Ом, вот только станет ли от этого лучше?

Думаю что нет. Штатные WS4 слишком уж "открытые" и относительно тихий звук, от сопротивления в 68 Ом, можно просто не услыхать или проигнорировать. Для них и подобрали такое сопротивление, что-бы более-менее была информативность и выдаваемый звук можно было услыхать в непогоду. Как правило это 24-28 Ом.

[Georgich AM]

............. Koss UR30 (импеданс 100 Ом, чувствительность 101 дБ).

Пробывал сия Koss'ы и через основной и через ушной блоки, по звуку мне нЕ понравились и как правильно написал Андрей 100 Ом, Дэус не в силах их раскочать. Имхо - они нЕ варьянт, 100 Ом для Дэуса многовато.
С уважением.

Сообщение отредактировано Georgich AM: Feb 19 2016, 17:38

[tirk]

Пробывал сия Koss'ы и через основной и через ушной блоки, по звуку мне нЕ понравились и как правильно написал Андрей 100 Ом, Дэус не в силах их раскочать. Имхо - они нЕ варьянт, 100 Ом для Дэуса многовато.
С уважением.

Тоже пробовал и тоже не понравились, даже с параллельно соединенными динамиками (50 ом сопротивление) - вероятно дело даже не в сопротивлении а в низкой чувствительности

[Georgich AM]

Тоже пробовал и тоже не понравились, даже с параллельно соединенными динамиками (50 ом сопротивление) - вероятно дело даже не в сопротивлении а в низкой чувствительности

А от использования ентих Koss'ов с клюшками был в восторге .
С уважением.

Сообщение отредактировано Georgich AM: Feb 19 2016, 17:48

[Istra]

Да чтож такое...Попытаешься в чём-то до конца разобраться,а тебя сразу в другую тему шлют

У выходного сигнала и там и там есть только два параметра,частота и амплитуда(на последний влияет сопротивление ушей)Если уши правильно подобраны откуда разница ?

До конца разобраться - это понятия для всех разное, Вы меня не так поняли. Я не против того, что бы разобраться, как правильно подключить штекер наушников, при использовании их с Дэусом. Тем более в картинках. Я боюсь того, что сейчас соберутся 2-3 узконаправленных специалиста, и страницы три мы все будем молча смотреть вот на это:
"На комплексной плоскости входная величина x = Авх.sin(wt) для каждого момента времени ti определяется вектором х на комплексной плоскости. Этот вектор имеет длину, равную Авх, и отложен под углом wti к действительной оси (Re - действительная ось, Im - мнимая ось).
(t) = Авх(cos(wt) + j.sin(wt))"

Сообщение отредактировано Istra: Feb 19 2016, 19:00

[Georgich AM]

До конца разобраться - это понятия для всех разное, Вы меня не так поняли. Я не против того, что бы разобраться, как правильно подключить штекер наушников, при использовании их с Дэусом. Тем более в картинках. Я боюсь того, что сейчас соберутся 2-3 узконаправленных специалиста, и страницы три мы все будем молча смотреть вот на это:
у’(t) = jw Авыхеj(wt + j) = jw у.

Артём, формулами - приколол , тока маленькая ачапятка получилась, спецом

e’(t) = jw авых(wt + j) = jv e

(t) = авх(cos(wt) + y.asin(wt))

С уважением.

P.S. удалил, не видно не хрена

Сообщение отредактировано Georgich AM: Feb 19 2016, 19:26

[Viking V]

Еще один "сектант" перебирается к Деусоводам   Деус намного проще,и стабильнее,при этом легче и быстрее.Никаких лишних подвываний "на луну",никаких плясок с бубном вокруг БГ. Просто получаешь кайф от самого процесса поиска.

Мы с efrem лет 5-6 назад были АКАводами, такая эйфория была... а потом ... чем больше узнаешь, тем больше понимаешь. Ушли оттуда. Я на Спектру, он вроде на , я со Спектры на Деус, efrem потом на Спектру, потом опять вроде на , на Сиг... Но все приходит с пониманием: все дороги ведут в Рим, то есть к Деусу. А если без шутки, то опытные поисковики находят в Деусе то, что нужно.

Ни че подобного. Проводные xp  уши подключенные к блоку дают абсолютно такой же звук как и вс 4 , 5

Про разные уши это понятно...А вот про разницу звука с пульта и блочка хотелось бы уточнить.
У выходного сигнала и там и там есть только два параметра,частота и амплитуда(на последний влияет сопротивление ушей)Если уши правильно подобраны откуда разница ?

Специально интересовался у WaS различием звука при подключении ушей к блоку Деуса или к блоку ушей ВС-4. Сказал, что различие существенное. Правильно подключать к блоку наушников. Буду весной попробовать.

И все таки: когда то не понимал на Деусе глубинные цели, потом разобрался. Хотя все знают, что я со звуком использую вектрограф... но по глубинным целям он практически бесполезен, пока не подкопаешь. Так что звук там главный идетификатор и его нужно понимать, а хорошие уши по таким целям в самый раз. Если цель неглубокая, то там проблем нет никаких в любых ушах и даже со звуком с блока.

[scandijinior]

Артём, формулами - приколол , тока маленькая ачапятка получилась, спецом

e’(t) = jw авых(wt + j) = jv e

(t) = авх(cos(wt) + y.asin(wt))

С уважением.

P.S. удалил, не видно не хрена

А чем вас формула гармонических колебаний так пугает...

П.С. Кстати приборка именно в таком виде "видит" сигнал который идет с катухи..

П.С.2 Больше не буду...честно..

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 19 2016, 20:01

[mih@ник]

старый перец.....mih@ник
Сведу вас вместе в один пост...давайте без тумана...объясните.

А забор вам не покрасить? Не?

[Georgich AM]

А чем вас формула гармонических колебаний так пугает...  

П.С. Кстати приборка именно в таком виде "видит" сигнал который идет с катухи..

П.С.2   Больше не буду...честно..

А я хде-то написал, шо они меня пугают ?! Нет! Я написал, шо они меня прикололи !
И малость их подправил.
С уважением.

Сообщение отредактировано Georgich AM: Feb 19 2016, 20:37