
![]()  | 
		![]()  | 
	
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]() ![]()  | 
	
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 16 2015, 16:59
			
				Создана
					#36361				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Але @ Feb 16 2015, 16:20) Всем доброго времени суток ! хотел бы узнать при нулевом дискриме в полифонии как влияют такие настройки как громкость железа , скорость и шумодав на работу прибора , заранее благодарен за ответ Ребята, давайте задавать интересные вопросы, а то придётся банить. Всё это описано в этой теме не раз, почитайте же и инструкцию тоже, а потом уж спрашивайте, если не поймёте. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ВаДяН | 
			
			  Feb 16 2015, 19:27
			
				Создана
					#36362				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 8,145 Зарегистрирован: 16-June 08 Из: Ярославка, мать её. Пользователь №: 4,921 ![]() ![]() ![]() Репутация: 512 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Петрович @ Feb 16 2015, 17:59) Ребята, давайте задавать интересные вопросы Интересные? Согласен. Вот от меня моё видение по актульному: Почему пользователям ДЭУСа с "тональной" озвучкой не нравится полифония? Слишком шумная, говорят. Так? Так. А почему она шумная? 1) Полифония не любит занижения БГ при нулевом дискриме. Это связано с открытием пресловутого сектора, назовём его 0-6,4. 2) По той же причине чуйку нужно чуток придавливать. 3) Полифония не любит высоких скоростей. Сигнал слишком обрезаный и получаются пуки, а не сигнал. 4) Зависимость от проводки катушкой возрастает. То есть нужно максимально выдерживать зазор между ВТП (катушкой) и укрывающей средой (грунтом). Вывод. Полифония превращает прибор в ну очень тонкий инструмент, требующий более точных настроек. ******************************************************************************* Для начинающих пользователей полифонии советую начинать на не сильно замусоренных местах и на таком уровне: Для катушки 9 ДД: Чуйка = 88-92 (по месту) БГ = 82-84 (по месту) ТХ=1 Скорость = 0-1 Шумодав = автомат Дискрим = 0 Озвучка = полифония Для катушки 11ДД Чуйка = 86-90(по месту) БГ = 82-84 (по месту) ТХ=1 Скорость = 1-2 Шумодав = автомат Дискрим = 0 Озвучка = полифония Махи над одиночными целями должны быть на пол корпуса диаметра катушки больше. То есть катушка должна пройти цель всей площадью. И слушаем-слушаем-слушаем. Оканцовка сигнала расскажет всё о цели, аж скушно. Это моё видение этого процесса. Надеюсь что другие пользователи полифонии меня дополнят или поправят. Вот чувствую, что я что то, где то не докрутил и не до настроил. Сообщение отредактировано ВаДяН: Feb 16 2015, 19:28 -------------------- Дворянство по-французски ни бельмеса. Фурье не читают. А в народе мрак, дичь и отупение. 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Вальдас | 
			
			  Feb 16 2015, 19:47
			
				Создана
					#36363				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12-February 15 Из: Шальчининкай Пользователь №: 2,329,452 Металлоискатель: Golden Mask5 Deus XP Пол: мужской Репутация: 24 кг    | 
       
			
			 Вот чувствую, что я что то, где то не докрутил и не до настроил.   
				
			
		[/quote] ну уж если ВаДяН не докрутил не до настроил то всё капец спасибо за настройки от лица всех чайников и лузеров  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| поход | 
			
			  Feb 16 2015, 20:22
			
				Создана
					#36364				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 309 Зарегистрирован: 2-April 14 Из: Алтай Пользователь №: 67,118 Пол: мужской Репутация: 27 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ВаДяН @ Feb 16 2015, 19:27) Для начинающих пользователей полифонии советую начинать на не сильно замусоренных местах и на таком уровне: Для катушки 9 ДД: Чуйка = 88-92 (по месту) БГ = 82-84 (по месту) ТХ=1 Скорость = 0-1 Шумодав = автомат Дискрим = 0 Озвучка = полифония Для катушки 11ДД Чуйка = 86-90(по месту) БГ = 82-84 (по месту) ТХ=1 Скорость = 1-2 Шумодав = автомат Дискрим = 0 Озвучка = полифония Какой смысл обращать внимание на шумодав при дискриме=0 ? Он ведь отключен. Так же как громкость железа. -------------------- Я забанен. По любым вопросам обращаться только в ЛС. 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| List | 
			
			  Feb 16 2015, 20:27
			
				Создана
					#36365				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 607 Зарегистрирован: 13-October 10 Пользователь №: 22,135 Металлоискатель: XP Deus, Cibola Репутация: 71 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ВаДяН @ Feb 16 2015, 20:27) ...Почему пользователям ДЭУСа с "тональной" озвучкой не нравится полифония? ...3) Полифония не любит высоких скоростей. Сигнал слишком обрезаный и получаются пуки, а не сигнал. ... Вот-вот. Отходил около года с полифонией, и... зимой на советских хуторах, покрытых железом, снова вернулся на тоналку. Ну как на таком ковре без высокой скорости. А с нею полифония звучит ну очень невнятно, как для меня, аж уши вянут. То ли дело тоналка -бим-бом! Ну чисто тетя Ася  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| хан | 
			
			  Feb 16 2015, 20:34
			
				Создана
					#36366				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 5,077 Зарегистрирован: 4-July 09 Из: Россия Пользователь №: 10,855 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 939 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ВаДяН @ Feb 16 2015, 19:27) Почему пользователям ДЭУСа с "тональной" озвучкой не нравится полифония?  Нет, не шумная, а её звуки слишком высокие и "грубые" по тональности. Слишком шумная, говорят. Так? Так. QUOTE(ВаДяН @ Feb 16 2015, 19:27) Вывод. Полифония превращает прибор в ну очень тонкий инструмент, требующий более точных настроек.   А вот тут не согласен. Не особо то много там требуется настроек. Скорее наоборот, некоторые нужно "зарезать" что-бы Полифония заиграла на все 100%.Сообщение отредактировано хан: Feb 16 2015, 20:58  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Viking V | 
			
			  Feb 16 2015, 20:46
			
				Создана
					#36367				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 12,066 Зарегистрирован: 17-November 12 Пользователь №: 49,454 ![]() Интересы: 73 Пол: мужской Репутация: 263 кг    | 
       
			
			 QUOTE(List @ Feb 16 2015, 20:27) Вот-вот. Отходил около года с полифонией, и... зимой на советских хуторах, покрытых железом, снова вернулся на тоналку. Ну как на таком ковре без высокой скорости. А с нею полифония звучит ну очень невнятно, как для меня, аж уши вянут. То ли дело тоналка -бим-бом! Ну чисто тетя Ася Тоже к такому выводу пришел. Писал про это. Низкие скорости на мусорке "размазывают" сигнал цвета, разделение получается не есть гут. Именно и как я тоже говорю, на ковровой железной мусорке, где от чермета идут сплошные сигналы.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| otkopaev | 
			
			  Feb 16 2015, 20:51
			
				Создана
					#36368				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,636 Зарегистрирован: 21-April 10 Из: деревни Тёплое Пользователь №: 17,371 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: IQ 900 Пол: мужской Репутация: 436 кг    | 
       
			
			 QUOTE(List @ Feb 16 2015, 21:27) Вот-вот. Отходил около года с полифонией, и... зимой на советских хуторах, покрытых железом, снова вернулся на тоналку. Ну как на таком ковре без высокой скорости. А с нею полифония звучит ну очень невнятно, как для меня, аж уши вянут. То ли дело тоналка -бим-бом! Ну чисто тетя Ася Так же считаю, на помойке ковровой разтоновка информативней, хотя есть выход просто шикарный: дискрим от 6,5 и полифония, но скучно получается. Кстати Истра может подтвердить, пока я на полифонии по мусорному огороду маялся, он на тонах по чяшуе меня уделал в раз, как переключился и мне попЕрло  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 16 2015, 21:03
			
				Создана
					#36369				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 [quote=ВаДяН,Feb 16 2015, 19:27] 
				Интересные? Согласен. Вот от меня моё видение по актульному: Почему пользователям ДЭУСа с "тональной" озвучкой не нравится полифония? Слишком шумная, говорят. Так? Так. А почему она шумная? 1) Полифония не любит занижения БГ при нулевом дискриме. Это связано с открытием пресловутого сектора, назовём его 0-6,4. 2) По той же причине чуйку нужно чуток придавливать. 3) Полифония не любит высоких скоростей. Сигнал слишком обрезаный и получаются пуки, а не сигнал. 4) Зависимость от проводки катушкой возрастает. То есть нужно максимально выдерживать зазор между ВТП (катушкой) и укрывающей средой (грунтом). Вывод. Полифония превращает прибор в ну очень тонкий инструмент, требующий более точных настроек. ******************************************************************************* Для начинающих пользователей полифонии советую начинать на не сильно замусоренных местах и на таком уровне: Для катушки 9 ДД: Чуйка = 88-92 (по месту) БГ = 82-84 (по месту) ТХ=1 Скорость = 0-1 Шумодав = автомат Дискрим = 0 Озвучка = полифония Для катушки 11ДД Чуйка = 86-90(по месту) БГ = 82-84 (по месту) ТХ=1 Скорость = 1-2 Шумодав = автомат Дискрим = 0 Озвучка = полифония Махи над одиночными целями должны быть на пол корпуса диаметра катушки больше. То есть катушка должна пройти цель всей площадью. И слушаем-слушаем-слушаем. Оканцовка сигнала расскажет всё о цели, аж скушно. Это моё видение этого процесса. Надеюсь что другие пользователи полифонии меня дополнят или поправят. Вот чувствую, что я что то, где то не докрутил и не до настроил. [/quote] Вадим, больше всего на людей отрицательно действует само слово " полифония", а не полифония как таковая, ибо они увязывают с ней всем известные звуки Минелаба. Именно это меняв первую очередь останавливало от пользования полифонией, когда я спорил здесь с Sid2008, который вообщем то первый здесь заявил о преимуществах полифонии. Если б изначально применяли слово " мультитон", то многие легче перешли бы на полифонию. Психология-с! [quote=List,Feb 16 2015, 20:27] Вот-вот. Отходил около года с полифонией, и... зимой на советских хуторах, покрытых железом, снова вернулся на тоналку. Ну как на таком ковре без высокой скорости. А с нею полифония звучит ну очень невнятно, как для меня, аж уши вянут. То ли дело тоналка -бим-бом! Ну чисто тетя Ася [/quote] Так кто ж мешает нажать кнопочку и перейти на 3-4 тона? На то и Деус, чтоб иметь возможность манёвра. [http://grand-starex-4wd.ru=хан,Feb 16 2015, 20:34] Нет, не шумная, а её звуки слишком высокие и "грубые" по тональности. В Тональной озвучке тоже при занижении ГБ будет "не есть гут". Не вижу в этом разницы между разными видами озвучки. Как будто в Тональной озвучке не так. Все именно так и будет. И тут все приведенные принципы точно так же характерны и для Тональной озвучки. А вот тут не согласен. Не особо то много там требуется настроек. Скорее наоборот, некоторые нужно "зарезать" что-бы Полифония заиграла на все 100%. [/quote] Полностью согласен с выводами Андрея. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Viking V | 
			
			  Feb 16 2015, 21:19
			
				Создана
					#36370				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 12,066 Зарегистрирован: 17-November 12 Пользователь №: 49,454 ![]() Интересы: 73 Пол: мужской Репутация: 263 кг    | 
       
			
			 Только все мы забываем одно: индивидуальные способности человека. Сколько людей, столько и мнений.  
				
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Вальдас | 
			
			  Feb 16 2015, 21:46
			
				Создана
					#36371				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 541 Зарегистрирован: 12-February 15 Из: Шальчининкай Пользователь №: 2,329,452 Металлоискатель: Golden Mask5 Deus XP Пол: мужской Репутация: 24 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Viking V @ Feb 16 2015, 20:19) Только все мы забываем одно: индивидуальные способности человека. Сколько людей, столько и мнений.  согласен с вами полностью,не каждый выдержит какафонию звуков на полифонии,нервы уже не те  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ВаДяН | 
			
			  Feb 16 2015, 22:03
			
				Создана
					#36372				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 8,145 Зарегистрирован: 16-June 08 Из: Ярославка, мать её. Пользователь №: 4,921 ![]() ![]() ![]() Репутация: 512 кг    | 
       
			
			 QUOTE(поход @ Feb 16 2015, 21:22) Какой смысл обращать внимание на шумодав при дискриме=0 ? Он ведь отключен. Так же как громкость железа. Не все это знают. QUOTE(хан @ Feb 16 2015, 21:34) Не особо то много там требуется настроек. Скорее наоборот, некоторые нужно "зарезать" что-бы Полифония заиграла на все 100%. Сам себе противоречишь. Умение правильно настроить прибор и есть тонкости настройки. А понять, что нужно убавить, что бы брало глубже, вообще относится к высшему пилотажу. QUOTE(otkopaev @ Feb 16 2015, 21:51) Так же считаю, на помойке ковровой разтоновка информативней Согласен, если нужно разделить цели. А вот совокупный сигнал, лучше брать на полифонии, со скоростью 1-2, медленной проводкой и чуйкой поубавленной до нужной. Выбираем спорные сигналы с верхов, которые полифония озвучила как копательные. А потом тоналку, скорость и вперёд, разделять. -------------------- Дворянство по-французски ни бельмеса. Фурье не читают. А в народе мрак, дичь и отупение. 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| LEWE | 
			
			  Feb 17 2015, 11:41
			
				Создана
					#36373				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 299 Зарегистрирован: 20-February 12 Из: 17 125 191 км² Пользователь №: 39,874 Пол: мужской Репутация: 53 кг    | 
       
			
			 всем привет! товарищь приобрел прибор  Прошу помощи в одном вопросе . Куплен Деус с прошивкой 3.2 с стандартной катушкой , приобрели еще катушку XP 28х34 стали ее прописывать прибор ее видит , но нет  сигнала от катушки на металл , драг металлы и тп. Что не так ?? С деусом прошивкой 2.0 такой проблемы не возникало.  
				
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Waeda | 
			
			  Feb 17 2015, 11:50
			
				Создана
					#36374				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 202 Зарегистрирован: 28-May 12 Пользователь №: 43,617 Металлоискатель: XP Deus 3.2 Пол: мужской Репутация: 41 кг    | 
       
			
			 QUOTE(LEWE @ Feb 17 2015, 11:41) всем привет! товарищь приобрел прибор  Прошу помощи в одном вопросе . Куплен Деус с прошивкой 3.2 с стандартной катушкой , приобрели еще катушку XP 28х34 стали ее прописывать прибор ее видит , но нет  сигнала от катушки на металл , драг металлы и тп. Что не так ?? С деусом прошивкой 2.0 такой проблемы не возникало. Я бы перепрошил прибор с этими двумя катушками. В новой катушке версия прошивки может отличаться от 3.2. -------------------- Личка не работает! Пишите viazovskyvalery@mail.ru 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| LEWE | 
			
			  Feb 17 2015, 13:20
			
				Создана
					#36375				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 299 Зарегистрирован: 20-February 12 Из: 17 125 191 км² Пользователь №: 39,874 Пол: мужской Репутация: 53 кг    | 
       
			
			 спасибо!  
				
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| terrano | 
			
			  Feb 17 2015, 14:48
			
				Создана
					#36376				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,939 Зарегистрирован: 8-February 10 Из: Москва. ВАО. Пользователь №: 15,200 Металлоискатель: Deus 9+11 10 years Пол: мужской Репутация: 468 кг    | 
       
			
			 QUOTE(otkopaev @ Feb 16 2015, 20:51) Так же считаю, на помойке ковровой разтоновка информативней, хотя есть выход просто шикарный: дискрим от 6,5 и полифония, но скучно получается.  Кстати Истра может подтвердить, пока я на полифонии по мусорному огороду маялся, он на тонах по чяшуе меня уделал в раз, как переключился и мне попЕрло По железному ковру не грех и громкость железа на 0 поставить. Ходишь отдыхаешь, а находки сами вылезают. -------------------- Больше всего в жизни не люблю копать. Но копаю постоянно. 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Waeda | 
			
			  Feb 17 2015, 15:21
			
				Создана
					#36377				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 202 Зарегистрирован: 28-May 12 Пользователь №: 43,617 Металлоискатель: XP Deus 3.2 Пол: мужской Репутация: 41 кг    | 
       
			
			 QUOTE(terrano @ Feb 17 2015, 14:48) По железному ковру не грех и громкость железа на 0 поставить. Ходишь отдыхаешь, а находки сами вылезают.   Это только если Вам хочется подарок позади идущему сделать. 23 февраля скоро! -------------------- Личка не работает! Пишите viazovskyvalery@mail.ru 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| varero | 
			
			  Feb 17 2015, 15:43
			
				Создана
					#36378				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,359 Зарегистрирован: 30-December 09 Из: Рязанская обл. Пользователь №: 14,148 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 233 кг    | 
       
			
			 К примеру- 
				Я на сплошной, перепревшей кровле ходил с полифонией в ноль.Вполне комфортно можно разбираться с сигналами, и цветнячёк подергивать Гудит конечно не умолкая,но можно отклик убавить и чуйку,и все понятно -что и где пищит.С тонами, там повесишся нафиг -------------------- "Мне с календарём очень повезло..." 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| хан | 
			
			  Feb 17 2015, 17:30
			
				Создана
					#36379				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 5,077 Зарегистрирован: 4-July 09 Из: Россия Пользователь №: 10,855 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 939 кг    | 
       
			
			 QUOTE(varero @ Feb 17 2015, 15:43) ... Я на сплошной, перепревшей кровле ходил с полифонией в ноль.Вполне комфортно можно разбираться с сигналами, и цветнячёк подергивать   Вы не всю правду про Тональную озвучку говорите.... С тонами, там повесишся нафиг ... Начнем с того, что глубинные цветные цели оба вариантов озвучки "сносят по звуку" в чернину. Сказать, что есть явное преимущество Полифонии перед Тональной, однозначно нельзя. А по верхам оба варианта работают на пять с плюсом, копать или не копать будет зависеть от индивидуальных особенностей слуха владельца Дэуса и его опыта копателя. По железу: в Тональной озвучке нужно обращать внимание на тихие правильные звуки. Если звук от цели сильный и громкий, даже не смотря на то, что он как-бы правильный, то это скорее всего предмет из кованного металла или же "листовуха". Можно еще добавить что и показатели ВДИ будут явно не монетные. Но все же в первую очередь нужно ориентироваться именно на тихий звук. И вот тут все будет зависеть еще и от настройки этих самых тонов. При хорошем желании и не верной настройке можно все нужные цели "убить". Поэтому нет особой разницы в предпочтении какого-либо вида озвучки. Каждому своё.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ferner | 
			
			  Feb 17 2015, 18:11
			
				Создана
					#36380				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 2,541 Зарегистрирован: 28-November 09 Из: VFD Пользователь №: 13,423 ![]() Металлоискатель: Deus II Интересы: F1 Пол: мужской Репутация: 350 кг    | 
       
			
			 А я между тем про свои книжные дела... 
				
			
		Коллеги, кому не высылал переведенное вообще или делал это давно - прошу свои email мне в личку. Андрей, Вас это тоже касается  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]() ![]()  | 
	
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 4th November 2025 - 13:32 | |
![]()  |