Xp Deus... в полку прибыло, Всё об этом МД.

[Dovecot]

Дык - масса. Вернее, МАССА!    ВДИ пропорционально не только проводимости, но и массе и размерам цели, которые определяют вихревые токи отклика. Поэтому все мы мучимся иногда с массивными железяками, ВДИ которых точно так же не отличить от меди.

Вам известна точная формула рассчета VDI деусом? Огласите, пожалуйста.

[ops]

Ну как Вам сказать. Голд по умолчанию ищется на частоте 18. А поскольку и усредняется вди по этой же частоте, то разницы нет, включено усреднение или нет. Только не вздумайте искать золото ориентируясь на указанные нами циферки, от лукавого это.

[Dovecot]

Завидую людям которые могут "держать" в уме все показания чисел ВДИ на разных частотах, для различных предметов, различных форм, фигур, металлов......
    Пришёл,нашёл, посмотрел, откопал, запомнил и один керн на том же ВДИ опять откопал......ну так, на всякий случай, в большинстве случаев

Я пытался поначалу :-) Потом понял, что это сверх моих способностей, этот момент как раз совпал с включением усреднения VDI.
Сейчас все намного проще. Звук+VDI дает вполне четкую картину о объекте. Первые 30 мин - 1 час копаю все подряд, потом уже понятно, что есть "специфического" в конкретном месте и уже можно копать выборочно.

Был давече в калужской области. В общем и целом научился отличать обрывки поясков снарядов от медных монет, не всегда получалось, но когда не получалось - копал. Отличия были в звуке. А так кусок медного пояска и рядом положенная монета давали сигналы идентичные как звуковые так и визуальные.

Сообщение отредактировано Dovecot: May 7 2014, 14:37

[Dovecot]

Ну как Вам сказать. Голд по умолчанию ищется на частоте 18. А поскольку и усредняется вди по этой же частоте, то разницы нет, включено усреднение или нет. Только не вздумайте искать золото ориентируясь на указанные нами циферки, от лукавого это.

Ну это если вы целенаправленно ищите золото наверное. Цепочки там всякие мелкие. Этим цифиркам фольга соответствует, причем конкретная фольга. К примеру более высокий 40-45 это и фольга и может быть например советская медно-никилевая монета гнилая. Все зависит от обстановки. Грубо говоря от ожидания конкретных целей.

[otkopaev]

Я пытался поначалу :-) Потом понял, что это сверх моих способностей, этот момент как раз совпал с включением усреднения VDI.
Сейчас все намного проще. Звук+VDI дает вполне четкую картину о объекте. Первые 30 мин - 1 час копаю все подряд, потом уже понятно, что есть "специфического" в конкретном месте и уже можно копать выборочно.

Был давече в калужской области. В общем и целом научился отличать обрывки поясков снарядов от медных монет, не всегда получалось, но когда не получалось - копал. Отличия были в звуке. А так кусок медного пояска и рядом положенная монета давали сигналы идентичные как звуковые так и визуальные.

Точно так

[Ганибал]

Завидую людям которые могут "держать" в уме все показания чисел ВДИ на разных частотах, для различных предметов, различных форм, фигур, металлов......
    Пришёл,нашёл, посмотрел, откопал, запомнил и один керн на том же ВДИ опять откопал......ну так, на всякий случай, в большинстве случаев

Привет.
Видел такое пару лет назад ... вместо пробки ( определил по ВДИ) оказался алтин ( золотая монета)
Ты не представляешь как он был рад за меня

[List]

Вам известна точная формула рассчета VDI деусом? Огласите, пожалуйста.

Это типа ирония или сарказм? Точная конечно нет, но все приборы, работающие по принципу VLF, вычисляют ВДИ похожим образом. Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели. Прямо пропорционально, в формуле всегда участвуют коэффициенты, учитывающие массу и размеры цели. Прямо пропорциональная зависимость, если скептик не в курсе -это когда результат увеличивается, если увеличивается пропорциональный коэффициент. Там же и частота, и в ту же сторону влияет.
Т.е. при возрастании массы, и/или размеров цели, при прочих равных условиях, число ВДИ отклика от такой цели также будет расти. А нсаколько именно будет- это зависит от зашитых в программу конкретных коэффициентов, которые разработчики не оглашают.
Все это легко проверить, сделав несколько простых экспериментов самому, взяв разные цели и пронаблюдав, как влияет размер или масса на изменение ВДИ при прочих равных условиях.
Именно по этой причине большая железяка по отображаемому ВДИ может выглядеть как красивая цветная цель.
Это вообще дремучий ликбез МД-строения, не знаю к чему был Ваш вопрос.
Где-то тут, когда-то, даже Львович (тс-с-с!)) приводил одну из версий общей упрощенной зависимости ВДИ, и формулу, и каменты были что к чему, поищите если интересно.

[otkopaev]

Привет.
Видел такое пару лет назад    ... вместо пробки ( определил по ВДИ) оказался алтин ( золотая монета)
Ты не представляешь как он был рад за меня 

Василь, здоров дружище!
Не, не представляю за алтин золотой, а вот за рупь серебряный представляю, думал банка из под "завтрака туриста"

[Rumke]

Поднабрался немного опыта работы с деусом и желаю вставить свои 5 копеек. Много читал в этой ветке и про настройки и про ВДИ и про загогулины на вектрографе... Мужики, что вы как маленькие - все вам показания ВДИ подавай! На ВДИ смотреть на любом приборе не совсем правильно - можно пропустить много чего. Нельзя заказать себе - вот типа сегодня мне нужно выкопать две серебряные ложки, яйцо Фаберже и три золотых десятки - у них ВДИ 78-85, 90-92 и 99, а больше ничего не копать! Не считаю себя сильно большим знатоком, но имея некоторый опыт хождения с цифровыми и аналоговыми приборами, могу предположить, что Деус по своей природе и сущности более аналоговый прибор чем цифровой со всеми вытекающими из этого плюсами и минусами. цифровые технологии в нем не для обработки сигнала - об этом больше мозги оператора думают - а для того чтобы точнее подстроится под оператора и существующие условия - и это очень здОрово! Я этот блок вообще на ремень повесил, проводные наушники к нему подключил и на циферки не гляжу. пару дней на слух походил, да накопался железяк, потом зато потом "прозрел ушами" - звук то у деуса очень интересный, по звуку определить состав цели гораздо легче, по крайней мере монету узнаю сразу. Очень удивила способность деуса видеть низкопроводящие цели гораздо лучше, чем скажем терка. И самое главное - быстрота реакции просто поразительна. Единственно что я понял для себя - мне нужна немного другая конфигурация - с катушкой 9", видно придется докупить.

[Ганибал]

Василь, здоров дружище!
Не, не представляю за алтин золотой, а вот за рупь серебряный представляю, думал банка из под "завтрака туриста"

Да ну быть такого не может

[kolanattt]

Это типа ирония или сарказм?  Точная конечно нет, но все приборы, работающие по принципу VLF, вычисляют ВДИ похожим образом. Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели. Прямо пропорционально, в формуле всегда участвуют коэффициенты, учитывающие массу и размеры цели. Прямо пропорциональная зависимость, если скептик не в курсе -это когда результат увеличивается, если увеличивается пропорциональный коэффициент. Там же и частота, и в ту же сторону влияет.
Т.е. при возрастании массы, и/или размеров цели, при прочих равных условиях, число ВДИ отклика от такой цели также будет расти. А нсаколько именно будет- это зависит от зашитых в программу конкретных коэффициентов, которые разработчики не оглашают.

Так ему, пусть не умничает! Плюсую!

ps: сам на досуге перечитаю - тут сходу да без стакана...сложно

[Саша(ABV)]

Вы указываете VDI при включенном усреднении или выключенном?
VDI разный на разных частотах для одной и той же цели.

Да бог с ним с этим VDI, я недавно писал, что процентов 50 сигналов которые я копаю, вообще не показывает его. Имперский ММ мне не интересен.

Сообщение отредактировано Саша(ABV): May 7 2014, 15:56

[berdega]

Кто там уши искал от деуса? У меня есть. Как-то потерял блок от ушей, пришлось еще одни комплект покупать. Теперь лишние уши без деуса. Тока отсылать не просите, находятся в Липецкой области.

[mih@ник]

А уж тем более золото дает более слабый отклик, чем медь, которая действительно выдает ВДИ 98-99 часто.

Не совсем так. Зависимость силы отклика от ВДИ не отменяли. Потому от высокого ВДИ меди - золото может сравняться по чуйке или силе отклика. Или наоборот, могут поменятся местами. Тут все условно и относительно. Однозначно не скажешь. Высокая проводимость может и в минус быть для чуйки.

[ВаДяН]

Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели.

Египетская сила.
Из всего написаного для себя нашёл только три буквы знакомые. Их и выделил.

- Ну и дуб же ты ВаДяН.
- Да уж крепок.

[Viking V]

Был давече в калужской области. В общем и целом научился отличать обрывки поясков снарядов от медных монет, не всегда получалось, но когда не получалось - копал. Отличия были в звуке. А так кусок медного пояска и рядом положенная монета давали сигналы идентичные как звуковые так и визуальные.

Это смотря какая монета. Есть монеты один в один с поясками. Покопал того и другого, знаю. А если монета на ребре... Так что один выезд давеча ввел Вас в заблуждение. Сигналы такого уровня приходится копать все.

[НЯХ]

Rumke плюсану
полтора года ходил,на экран пялился,был уверен на 100%
что ВДИ мне помогает.
В прошлом году сломалась защёлка,пульт стал носить в кармане,
достаю только чтобы БГ изменить.
Без пульта поначалу было сложно как то.Слушать стал внимательнее,
самое интересное,что звуков добавилось напорядок.Ну и находок стало
почему то больше.Сделал вывод,что поначалу,глядя на экран,
много умничал,вместо того,чтобы лишний раз копнуть.

Сообщение отредактировано НЯХ: May 7 2014, 18:55

[Dovecot]

Это типа ирония или сарказм?  Точная конечно нет, но все приборы, работающие по принципу VLF, вычисляют ВДИ похожим образом. Главным компонентом зависимости является тригонометрическая функция, например, арктангенс, аргументом которой является соотношение откликов Х и У, полученных со сдвинутых на 90 градусов по фазе откликов через раздельные фазовые демодуляторы. Где Х и У - реактивная и резистивная составляющие отклика от цели. Прямо пропорционально, в формуле всегда участвуют коэффициенты, учитывающие массу и размеры цели. Прямо пропорциональная зависимость, если скептик не в курсе -это когда результат увеличивается, если увеличивается пропорциональный коэффициент. Там же и частота, и в ту же сторону влияет.
Т.е. при возрастании массы, и/или размеров цели, при прочих равных условиях, число ВДИ отклика от такой цели также будет расти. А нсаколько именно будет- это зависит от зашитых в программу конкретных коэффициентов, которые разработчики не оглашают.
Все это легко проверить, сделав несколько простых экспериментов самому, взяв разные цели и пронаблюдав, как влияет размер или масса на изменение ВДИ при прочих равных условиях.
Именно по этой причине большая железяка по отображаемому ВДИ может выглядеть как красивая цветная цель.
Это вообще дремучий ликбез МД-строения, не знаю к чему был Ваш вопрос.
Где-то тут, когда-то, даже Львович (тс-с-с!)) приводил одну из версий общей упрощенной зависимости ВДИ, и формулу, и каменты были что к чему, поищите если интересно.

Много умных слов, а таки формула где, даже не точная :-) Особенно интересна ее привязка к массе.

Сообщение отредактировано Dovecot: May 7 2014, 19:12

[Dovecot]

Да бог с ним с этим VDI, я недавно писал, что процентов 50 сигналов которые я копаю, вообще не показывает его. Имперский ММ мне не интересен.

Ну с сигналами без VDI вообще все понятно :-) Копать и не выеживаться :-) Деус VDI показывает, когда глубина обнаружения примерно половина от возможной :-)

[Dovecot]

Василь, здоров дружище!
Не, не представляю за алтин золотой, а вот за рупь серебряный представляю, думал банка из под "завтрака туриста"

Ровно также нашел кошель чешуи. В хорошей постсоветской помойке среди консервных завтраков туриста и прочих банок зазвонил 95-96 VDI с усреднением. Выкопался комочек чешуек слипшихся, точнее немного сплавившихся. Копать как обычно не хотел, так как предпосылок не было. :-) Я сам себе удивляюсь, вроде и причин нет, а выкапываю всякие нештяки :-)